- ワンピース強さ議論と雑談スレ388
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 01:47:00.43 ID:Nzq/bl320 - Ｓ〜Ｅまでのランク貼る奴は下の方に責任もって貼ってるの？
上しか興味がないなら上だけ貼れよ
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440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 02:04:28.09 ID:Nzq/bl320 - モリアの扱いが酷すぎるな
カゲカゲの能力なんだから最大限認めればいいのに
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531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 11:41:02.98 ID:Nzq/bl320 - このスレの議論がずっと平行線な理由は、自分の好きなキャラを上げようと必死な奴がいることだな
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538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 11:59:21.25 ID:Nzq/bl320 - マルコ＝黄猿
ジョズ＝青雉
ビスタ＝ミホーク
この関係はこう着状態になる程度の実力差で確定だろ
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547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 12:11:30.64 ID:Nzq/bl320 - 疑問が１つ
濡れた手で砂を殴る、ゴムで雷を殴る、これはＫＯできたんだよね？
覇気で砂に体当たり、覇気で光を蹴飛ばす、覇気でマグマを斬る、これは殆ど効いてないんだよね？
武装覇気で強化された隊長たちの攻撃力がルフィのパンチ以下ってことはないだろうから大将サイドの防御力が高いという判断でＯＫ？
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573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:24:12.80 ID:Nzq/bl320 - マゼランの毒カウンターで相討ちになる可能性もあるな
エネルなどロギア系のカウンターでも同じような可能性がある
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575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:27:08.67 ID:Nzq/bl320 - 赤犬がビスタの剣で斬られなかったことを考慮する必要があるね
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578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:29:54.00 ID:Nzq/bl320 - 赤犬が覇気でビスタの剣を防御したすると
ジョズも覇気でルフィのパンチを防御できる可能性がある
単純にダイヤを無効化して倒せるとは言えない
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580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:32:54.27 ID:Nzq/bl320 - 描写だけみるとクロコはアラバスタとは別人と思える活躍をしている
サーブルスで吹き飛ばしたシーンもあるね
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587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:45:19.71 ID:Nzq/bl320 - >>586
能力抜きの生身でビスタの剣に耐えたってこと？
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589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 13:51:15.03 ID:Nzq/bl320 - >>588
赤犬はどうやって防御したのか不明ってことだな
覇気防御かもしれないし、能力による防御かもしれない
ルフィのパンチも覇気防御されるかもしれないし、能力による防御をされるかもしれない
未確定だな
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594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:01:10.17 ID:Nzq/bl320 - 描写がない場合は類似例で検証するしかないな
覇気を使えなかったルフィのゴムを殴ってダメージを与えられる≒覇気を使えるジョズを殴ってダメージを与えられる
覇気持ちの赤犬にダメージを与えられなかった≒覇気持ちのジョズにダメージを与えられる？？？
こういう覇気の考察はないだろ
まだ確定できないよ
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600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:06:07.41 ID:Nzq/bl320 - >>598
矛盾した描写が存在するってことだよ
矛盾を解消できない以上確定できない、都合のいい描写だけ採用する訳にはいかないでしょ
覇気による防御はソニマリや白ひげの攻撃を大将が受け止めたシーンがある
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603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:14:26.09 ID:Nzq/bl320 - 類似例で検証
ゴム≒ダイヤ これ変か？
覇気持ちは覇気による防御可能は描写があるだろ
覇気攻撃は認めるけど覇気防御は認めないってどう考えてもおかしいだろ
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605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:17:58.95 ID:Nzq/bl320 - ん？
もしかして>>578を読んでダイヤ防御とか言ってる？
＞ジョズも覇気で
＞ジョズも覇気で
俺のレスのどれを読んでの意見なの？
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608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:27:45.73 ID:Nzq/bl320 - >>606-607
>>589の赤犬の話は描写で実際防いでいるんだから>588の意見に対して可能性の話をしただけだろ
>>578はジョズも覇気で・・・と書いているんだからダイヤを無効化しても覇気防御だろｗ
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609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:31:43.06 ID:Nzq/bl320 - ルフィの攻撃でジョズを倒せることが確定かどうかを議論しているんだよな？
それに対して俺は覇気防御（赤犬の描写は可能性は高いが確定ではないので他の可能性もある）についての意見を聞いているんだよ
どう考えても未確定だろ
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611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:36:58.67 ID:Nzq/bl320 - >>588を読め
覇気防御確定じゃないとオマエがいうから可能性の話をしたんだよ
話の流れを理解しようよ
覇気攻撃は覇気防御できないことは確定なの？
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613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:41:44.73 ID:Nzq/bl320 - 覇気で防御できる 描写あり
覇気攻撃で覇気防御を突破した 描写なし
こういうことを言いたいんだが・・・
ちなみに赤犬の例は確定ではないが覇気攻撃を覇気防御した可能性のある描写
そちらの根拠は？
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617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 14:51:08.08 ID:Nzq/bl320 - スレルールを適用すると描写のある覇気攻撃でダイヤ突破可能
覇気攻撃は特殊で覇気防御を突破できるという描写がない以上通常攻撃扱いだから描写のある覇気防御も可能でしょ
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620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 15:00:29.68 ID:Nzq/bl320 - 覇気を相殺ではなく通常攻撃に対する覇気防御と同じ扱いだよ
覇気攻撃は覇気防御に対してなんた特殊な能力は描写されていない
覇気攻撃で描写されているのは攻撃力ＵＰや悪魔の実に対する効果
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622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 15:03:28.73 ID:Nzq/bl320 - まあ、実際は覇気の相殺の可能性はあるだろうけど、今回の議論はルフィの攻撃でジョズを倒せることが確定がどうかだからね
覇気攻撃が覇気防御を突破できるという根拠が必要
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626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/16(土) 15:11:00.29 ID:Nzq/bl320 - それは赤犬戦にも言えることだね
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