- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
87 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:19:30.82 ID:FtXAhx/D0 - >>85
>>69
Sランクは、S+には負けるが、最高レベル（対上下ロギア・対武装覇気共に勝てる実力）
・黄猿；特に弱点なし マルコに実体捉えられる
青雉；エースと互角（１分け） ジョズに実体捉えられるもジョズ含め瞬殺描写多数
黒髭；油断に敗北（１負け）あるも能力的に最強
レイリー・ガープ・センゴク；武装覇気最高位（ロギア防御ないも同ランク左以外には負ける可能性ほぼなし）
つまりレイリー、ガープ、センゴクは、黄・青・黒の攻撃に耐えられない可能性が高い。
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93 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:35:10.59 ID:FtXAhx/D0 - >>91
だったら勝手に改変ランク貼るな
「前スレで議論されてる」んだったら、前スレにあるんだろ？
とりあえず
>>69が前スレ反映したランキング
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98 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:43:18.51 ID:FtXAhx/D0 - >>94
そんな内容のない批判で泣きつかれても困るよｗ
ちゃんと議論しようや
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100 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:46:06.86 ID:FtXAhx/D0 - >>97
基礎戦闘力はかなり高いと思うぞ
ただ、マゼラン戦に関しては同意。
もっともマゼランは油断だけじゃなくて相性的にも悪いよな、吸い込むのが毒なんだから。
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102 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:48:26.10 ID:FtXAhx/D0 - >>101
はあ？俺が最初に貼ったのんでもないしな。自己満でも何でもない。
個人的な意見は違うしなｗ
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104 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:51:10.14 ID:FtXAhx/D0 - >>103
まあでも耐久力高いし
吸い寄せ⇒無効もあるからな
さらに白ひげ戦では、接触なしでも闇を地上に敷いて無効にしてたし。
油断体質だから、即そいつらに負ける苦戦するっていうのも早計。
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106 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:52:13.50 ID:FtXAhx/D0 - >>105
もうええってのｗ。噛みつくだけなら相手しないよ、笑
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- ワンピース専用ネタバレスレッド Part2293
363 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 08:57:12.84 ID:FtXAhx/D0 - 説明したいことが多すぎるんだろうな。
でも極力絵は飛ばしてペース上げたい。
お前らは、ペースはやくするか、文字少なくするか
批判するならどっちかにしないと
両方やれっていうのは無茶すぎるｗｗｗｗ
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109 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 09:00:57.16 ID:FtXAhx/D0 - >>107
赤犬が同ランク議論されたのは、もっと前のスレ
攻撃面では白髭に致命傷
防御面では実体捉えきれてないから他大将と差があり。
勝率面でもS以下に負けない可能性高く。
殺傷描写も申し分ない。
で、おまえの意見は？
赤犬厨とかもういいからなｗ。お腹一杯。
スレルールにのっとって根拠ある説明頼む。
ただの噛みつきなら荒らし認定。以後無視。
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113 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 09:17:51.48 ID:FtXAhx/D0 - >>111
おつかれ
意見なし脳なし認定
>>110
顔半分無くなっててセンゴクの説明もあって
致命傷じゃないって方が無理がある
それに強さ的には白ひげが左に来てる
勝率面はは互いに引き分けで他には負けない
だから同ランク
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115 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 09:27:32.18 ID:FtXAhx/D0 - S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ レイリー ガープ センゴク
S-；マルコ ドフラミンゴ ハンコック クマ ミホーク マゼラン
A+：ジョズ エネル
A ：ビスタ エース スモーカー クロコダイル
A-：ジンベエ 戦桃丸 ルフィ イワンコフ モリア
B+：ルッチ ゾロ サンジ
B ：オーズ リトルオーズJr パシフィスタ
B-：ソニア マリー ドリー ブロギー
C+：カク リューマ フランキー ワイパー
C ：ミノタウロス Mr.1ダズ ジャブラ ブルーノ シュラ
C-：ロビン ヒナ オーム チョッパー ゲダツ サトリ クマドリ フクロウ カリファ
D+：Mr.2ボン・クレー アーロン ハンニャバル イナズマ ブラハム ぺローナ アブサロム フォクシー
D ：ネロ T.ボーン ブルック Mr.3ギャルディーノ ベラミー ペル チャカ バギー ワポル
D-：たしぎ ダブルフィンガー アルビダ ワンゼ Mr.4 オイモ カーシー クリーク パウリー カマキリ
E+：ウソップ ドルトン クロ ガン・フォール Mr.5 デュバル チェスマーリモ クリケット ショウジョウ マシラ ギン サーキース
E ：ナミ ハチ クロオビ チュウ カバジ ジャンゴ フルボディ パール モージ ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：シャンクス ビッグマム カイドウ／コング オニグモ モモンガ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット シリュウ デボン ウルフ ショット ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー カポネ ウルージ／カリブー コリブー
ホーディー ヒョウゾウ バンダーデッケン イカロス ドスン ダルマ ゼオ／ネプチューン フカボシ リュウボシ マンボシ
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119 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 09:38:33.24 ID:FtXAhx/D0 - >>116
同じ事っていうのは満身創痍でってこと？
それと強さの関係がよくわかんないけど、
白髭にやられた後も隊長たちの攻撃をもろともしていないから
同じぐらいじゃないのかな？それに繰り返すけど白髭が左
黄猿や青雉は、マルコ、ジョズに実体捉えられているからそこはやはり差はある
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121 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 09:48:56.38 ID:FtXAhx/D0 - >>120
うんだから白髭が左ね
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376 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 10:14:28.78 ID:FtXAhx/D0 - >>375
乗り込む前だろ？アホ丸出しかおまえｗｗｗ
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124 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 10:30:29.73 ID:FtXAhx/D0 - >>123
あげるな
理由は具体的に
お前の書き込み内容
↓
圧倒的⇒圧倒的⇒厨
これじゃあな（笑）話にならん
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174 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:14:26.21 ID:FtXAhx/D0 - S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ レイリー ガープ センゴク
S-；マルコ ドフラミンゴ ハンコック クマ ミホーク マゼラン
A+：ジョズ エネル
A ：ビスタ エース スモーカー クロコダイル
A-：ジンベエ 戦桃丸 ルフィ イワンコフ モリア
B+：ルッチ ゾロ サンジ
B ：オーズ リトルオーズJr パシフィスタ
B-：ソニア マリー ドリー ブロギー
C+：カク リューマ フランキー ワイパー
C ：ミノタウロス Mr.1ダズ ジャブラ ブルーノ シュラ
C-：ロビン ヒナ オーム チョッパー ゲダツ サトリ クマドリ フクロウ カリファ
D+：Mr.2ボン・クレー アーロン ハンニャバル イナズマ ブラハム ぺローナ アブサロム フォクシー
D ：ネロ T.ボーン ブルック Mr.3ギャルディーノ ベラミー ペル チャカ バギー ワポル
D-：たしぎ ダブルフィンガー アルビダ ワンゼ Mr.4 オイモ カーシー クリーク パウリー カマキリ
E+：ウソップ ドルトン クロ ガン・フォール Mr.5 デュバル チェスマーリモ クリケット ショウジョウ マシラ ギン サーキース
E ：ナミ ハチ クロオビ チュウ カバジ ジャンゴ フルボディ パール モージ ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ダダン ビビ ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：ロジャー／シャンクス ビッグマム カイドウ／コング オニグモ モモンガ ドーベルマンコビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット シリュウ デボン ウルフ ショット ピサロ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー カポネ ウルージ／カリブー コリブー
ホーディー ヒョウゾウ バンダーデッケン イカロス ドスン ダルマ ゼオ／ネプチューン フカボシ リュウボシ マンボシ
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175 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:18:08.86 ID:FtXAhx/D0 - >>173
どちらにしろ、そのランクはない。
覇気がロギア倒した実績ない以上、覇気でロギアの上にランクしてるのは
根拠に欠ける
それにハンコックのピストルキスでルフィ一瞬で捕まってることを忘れるな
ハンコックがルフィより数段上なんて当たり前の話。
ルフィ覇気がロギア捉えた描写ないのにハンコックの上とかありえん。
それが出ればあげればいいだけ
>>1は描写がないうちから議論なしに覇気過大評価して勝手に張り付けた糞ランク。
これに対する反論もいまだない。
以上
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178 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:28:05.31 ID:FtXAhx/D0 - >>177
蹴りが触れれれば石化⇒（少なくともその部位は）戦闘不能
↑
「機械」だけならまだしも、「ワンピの世界で」「人間にも」この効果が描写されてる。
ゾロやサンジなんかとは内容が全然違う。桁違い。
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180 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:32:48.95 ID:FtXAhx/D0 - >>179
それは、文字の5日間で引き分けからだろ？
エースが黒髭にどうやってやられたかわからないのと一緒
想像だ
しかも「勝つ」根拠にはならん。
この点、確かに
エースは白髭にはコテンパンだったが、ルフィやジンべが白ひげほどの覇気とは限らない。
（というかその可能性は低い）
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182 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:36:34.25 ID:FtXAhx/D0 - >>181
ん？だからそこは想像だから、考慮しないか、理由にするにしても一番最後の付けたし程度の価値しかない
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187 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 19:53:33.33 ID:FtXAhx/D0 - >>186
それは当たり前の前提（設定）の話。
覇気があっても勝ててない以上、ランクには関係ない。
そして、そのロギア突破できる武装覇気の上位に勝てるからミホークは上
下位ロギアは全て引き分け（以上）
勝率的にも充分上にくる根拠がある。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
189 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 20:01:32.51 ID:FtXAhx/D0 - >>188
むしろ白ひげ（とシャンクス）だけが特別だったってことが判明したじゃないか！
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195 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 20:37:40.89 ID:FtXAhx/D0 - >>192
まあそうねたむなよｗｗ
意見があるなら相手してやるよ、笑。
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198 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 20:42:40.20 ID:FtXAhx/D0 - >>196
クマに当てれるかだな。
当てれても弾かれそうだし。
まあクマは強いよ。
打撃系では厳しいな。
ロギアかパラミシア特殊能力が良いな。
ジョズは真正面すぎる。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
199 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 20:43:25.15 ID:FtXAhx/D0 - >>197
ココの議論で「覇気保留」だからそれに従ってるだけ。
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201 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 20:46:28.01 ID:FtXAhx/D0 - >>200
何言ってるのかさっぱりわからんｗｗ
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205 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 21:14:31.33 ID:FtXAhx/D0 - >>203
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/11(月) 16:20:32.21 ID:1Ql71jy20
確定事項
・ミホークが仮に覇気を使っていても、能力を無効にするわけではないので、
バギーを切ることはできない(バラバラになる能力が無効にされたわけではない)
・大将武装覇気確定。防御には使ったと思われるが、攻撃に使ったかは不明。
(黄猿の光速の蹴りに対するルフィのダメージ)
提案
・ビスタをAの左はじに下げる
理由：ロギアに勝てるが、同じく覇気使いジンベエと1ランクはなす必要はない
赤犬に両者の攻撃が通らない。がマゼランに勝てる可能性がある
・ハンコックをルフィの右にランクイン
ハンコックが初見でルフィにメロメロ無効、その後惚れた。
スモーカーに通る攻撃、マゼランも惚れたことも考慮してルフィの右にランクイン希望
勝手に「確定事項」（笑）とか、惚れた惚れた（笑）言う奴はスルー推奨でおK？ｗｗｗｗｗｗｗ
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207 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 21:43:59.37 ID:FtXAhx/D0 - >>206
ロギアに「全敗」の根拠がまったくない。
戦争編でもかすり傷一つないのに。
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211 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 21:46:16.06 ID:FtXAhx/D0 - >>208
アホの1つ覚えで、つっかかってくるのお前だけだけどｗｗ
意見ないなら、またスルーするよｗ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
215 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 21:50:12.05 ID:FtXAhx/D0 - >>213
いや、まずミホークに攻撃が当たる根拠は？
ミホーク負けるんだろ？
誰がミホークを捉えたの？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
221 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:00:29.31 ID:FtXAhx/D0 - >>218
下位ロギアが負ける武装覇気に勝てるから上だと言っている。
・不意打ち鉄砲軽くいなす
・ギア２初見から射程
（ちなみに、ギア２初見はクロコ、スモーカ、ヒナ、大将もおいてかれてるからな）
普通に考えて引き分け以上
引き分け「以上」にしているのは、
ココの「覇気保留」ルールに従っているから。
覇気使えないなら「腕力のみ（あと黒刀夜）」で
氷山切ったり、シャンクスに対抗できることになるから
それはそれで「強い」
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
229 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:15:13.43 ID:FtXAhx/D0 - >>224
そんなことはどうでもいいから
>>207
ロギアに「負ける根拠」を説明して
俺は>>221で描写込みで説明した。
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233 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:23:46.07 ID:FtXAhx/D0 - >>231
>>226 携帯でバレバレの自演は悲しいなｗ お前にはそれだけ、笑
引き分け（以上）なら俺と同じだわ。後は他の対戦と計算の違いだな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
238 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:31:38.60 ID:FtXAhx/D0 - >>235
これで最後にするけど、逆にロギアに「有効打がある」根拠は？
サッサと説明してくれないかな？
簡単なことでしょ？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
242 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:33:54.91 ID:FtXAhx/D0 - >>240
そのあと「剣」でやられてたがな、笑
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
247 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:37:12.14 ID:FtXAhx/D0 - >>243
いや、ミホークは、まだダメージ描写０だから
そこらのキャラとは違う。
０と１は違うよｗ
「負け」をいう以上、根拠ある説明してくれなきゃ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
249 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:42:06.51 ID:FtXAhx/D0 - >>243
>>221読め
俺は描写込みで「引き分け以上」を説明してる。
次はお前らの番だ。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
253 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:46:21.74 ID:FtXAhx/D0 -
だから攻撃できるなら、その「アイサでも」ミホークを攻撃できるだろ
バカじゃねーかお前らｗ
自分の首を自分で絞めるなよ、笑
はやくミホークが「負ける」根拠を出せよｗｗｗｗ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
256 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:48:42.61 ID:FtXAhx/D0 -
まあ俺がお前らの立場ならもう少し説得的に反論できるけどな。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
259 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:49:20.64 ID:FtXAhx/D0 - >>257
そんな顔真っ赤にされてもｗ
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261 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:51:34.92 ID:FtXAhx/D0 - >>258
ロギアの説明とこのスレの「覇気保留ルール」しらないの？
とりあえず、前提が違うから「勝つ根拠」と言われても話にならない。
俺はこれに従って「引き分け（以上）」としている
説明は>>221
お前らは、ロギアに負けると主張している
だからその根拠を求めている
何回も同じ説明させるな
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
268 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:56:23.50 ID:FtXAhx/D0 - >>265 とりあえず以上と以下を辞書で調べてこい。
草はやしちゃって悔しいのはわかるけど、お前ら描写の説明一切ない。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
271 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 22:59:42.73 ID:FtXAhx/D0 - >>269
アホの丸出しだな
その「負け」の根拠を聞いてるんだよ。
それに
>>221読めよ
ランク上に来るのは武装使いに勝利すると踏んでるから。
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ387
273 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:03:32.98 ID:FtXAhx/D0 - >>272
とりあえず、>>221みたいに書いてくれない？
理屈付けてくれなきゃ
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275 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:04:55.09 ID:FtXAhx/D0 - >>274
お前が諦めろよｗｗ
そんなあおりじゃｗいつまでも優位に立てないよ。
なんもくやしくないから、笑
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284 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:09:50.17 ID:FtXAhx/D0 - >>277
互いに攻撃食らわなくて引き分けってのもあるでしょ？
マルコみたいに再生するってのもあるし。
それに覇気は「保留」だから。
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289 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:13:57.58 ID:FtXAhx/D0 - >>282
だから結論（思い込み）だけ書くなよ
なんの説得力もない。
描写使えｗ
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291 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:16:42.56 ID:FtXAhx/D0 - >>285
>>277
ん？よくわかんないけど、
互いに攻撃方法が「なくても」引き分けはあるよ。
例；エースとスモーカー
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294 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:19:39.17 ID:FtXAhx/D0 - >>292
ｗｗｗｗ
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295 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/04/11(月) 23:20:26.30 ID:FtXAhx/D0 - >>293
オマエ関係ないだろ？ｗｗ
>>277は一般論
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