- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.865
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 00:07:34.10 ID:0TJq5AGYO - 呼ばれたやつに聞くがＥのザザンより強いからＤとか言ってるのか？
フェイタンはクラピカより強いとも思えないがＥの上位に体技３のクラピカが入ってる
ザザンより強いからと言う理由でなら体技３のザザンはＥの下位側だろ
体技４のナックルがＤに入っていて発を授けられた師団長のウルフェン等はＥ
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205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 00:18:01.07 ID:0TJq5AGYO - >>201
ウルフェンもブローダも猜疑心が強い方で容赦が無いが彼等の発との相性で重症で済む様な根拠がないぞ
ペイン無しで勝てる様な説明なら根拠がないし
モラウが言う様に発を出させずに戦うのがセオリーだからペインは格上にそうそう勝てる様な制約の発ではない
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222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 00:35:03.34 ID:0TJq5AGYO - 人気投票じゃないんだから格で投票だけってのは困るよな
数値も発の性質も考慮しないと
ザザンに勝ったからＤとかアンチはザザンに重症を受けたからＥと言ってるんだろとか
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231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 00:46:39.91 ID:0TJq5AGYO - >>223
＞ 格上も食いやすい発の性質を考慮した
＞
＞ 師団長に負けるとか格だけで投票したんだろとかってのは困るよな
ペインは格上の発を使って戦う相手に対して発無しで戦うことになるってことを一切理解しないだろ
どこが格上に勝てる様な発なんだ？
シャルナークやウーゼの方が決定力があるし発動しやすい良い発だぞ？
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354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 08:42:30.38 ID:0TJq5AGYO - 攻防力四倍はとんでもない仮定だから否定しやすいがそれを否定してもゲンスルーが弱いって話ではない
レイザーのスパイクを耐える強化系のゴン
操作具現化系で強化と互角に殴り合うならオーラが二倍くらい無いと無理
ゲンスルーは体技４でゴンとは桁違いのオーラと言ってる
レイザーのスパイクを骨折程度で済むレベルなら旅団の面子と比べても攻防力は十分高いだろ
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357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 09:00:55.00 ID:0TJq5AGYO - 次はヒソカの四倍の攻防力があると言うキチガイどもが大勢いてゲンスルーがＣにいる
四倍も差がないと思う人はＤに投票してくれとか言うのか？
体技４のナックルゲンスルー等と体技３の師団長逹で多少差があるって事で考察してるんだから数値すら知らない様な人達をよんで水増しするのは止めようや
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367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 09:56:20.25 ID:0TJq5AGYO - >>362
その書き込みではアホすぎて応援で投票数は増えないな
発の考察等が無しにナックル＞フェイタンとなる訳がない
ザザンに勝ったのに同じランクはおかしいとか
体技３のクラピカが19でＥと言うのも理解していない
20のウルフェンもＥ相当だと言うのも考えてないだろ
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375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 10:47:38.71 ID:0TJq5AGYO - 旅団は体技３の19の皇帝クラピカで鎖に睡眠等の普通の特殊能力を持たせた場合でも勝率が高い
数値23〜25のヒソカクロロは旅団内でも格が違う
数値18の師団長は世界的に見てもかなり上位
旅団が数値的に不利な相手を下げようとする
人気投票になるならもう一回旅団スレと別れた方が良いな
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- やわらかい女子高生
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 11:00:45.62 ID:0TJq5AGYO - 木多の喧嘩商売の女子高生ハンターみたいだなお前等
あれは530000のフリーザ様が偉いって訳じゃないんだぞ
キモいギャグ
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391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 11:33:04.32 ID:0TJq5AGYO - >>378
＞ ＞睡眠等の普通の特殊能力を持たせた場合
＞ 睡眠と強制絶で制約に差が出るとは思えない
絶対に千切れない鎖は具現化不可能、だが制約で限りなく近付けることは可能
尋問のために強制絶が必要だったが俺が言ってるのはクラピカと同じかそれ以上の体術であれば睡眠等の普通の能力でも戦えると言う事
クロロとシャルナークがそう指摘している
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395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 11:53:20.62 ID:0TJq5AGYO - >>392
携帯で投票できない上に
数値や念能力の相性の考察無しに
フェイタンが重症を受けたから弱いって言うキチガイがいるんだって？とか言う人逹や
ザザンに勝ったからどうランクはない
とか言う人逹がたくさん流れてきて投票するならおかしいだろ
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396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 11:57:51.47 ID:0TJq5AGYO - >>394
麻痺や睡眠みたいなスタンダードな特殊能力ならクラピカの師匠の想定の範囲内で十分だろ
中指みたいな厳しい制約は必要ない
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406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 12:35:11.96 ID:0TJq5AGYO - フェイタンの剣はフィンクスの凝をした手で受け止めるとまでは言わないが捌けないってのはないんじゃないか？
ナックルやゲンスルーは防刃の手袋や手甲をはめてないが凝をすればある程度なんとかなるんだろう
でも普通にキルアのヨーヨーみたいに鉄板入りの靴とか手甲や警棒は必要だよな
一切持ってないってのもないだろうが
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414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 13:01:37.46 ID:0TJq5AGYO - >>411
ゲンスルーは操作具現化系でありながらレイザーのスパイクを耐えるゴンを上回る攻防力で強さは公式数値で根拠がある
ゲンスルーの発も前情報対策修行無しでは対応するのは難しい
旅団はクロロヒソカより一段劣る上に
19クラピカと18ザザンとの戦いで考察してる
フェイタンは鈍りと使い勝手の悪い発を考慮してＥ
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421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 13:58:07.92 ID:0TJq5AGYO - >>418
絶対に千切れない鎖は無理だが制約でそれに限りなく近付けることは可能だ
睡眠や麻痺はクロロのベンズナイフみたいに睡眠薬や麻痺毒を使えばある程度可能で念で再現するならそれよりも強いし使いやすいと言う効果だろ
特殊な強制絶より睡眠が上と言う主張は大差無いとしか答えられない
制約は鎖の強度
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422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 14:02:58.17 ID:0TJq5AGYO - >>419
数値24のヒソカでもレイザーのスパイクを軽傷で耐えるのは簡単じゃない
そこからＧＩゴンの攻防力はそこそこ強いと理解できるはずだが
18のザザンが変身前でもレイザーのスパイクを耐えることが可能かどうか
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427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 15:57:48.58 ID:0TJq5AGYO - >>423
アンテナを指した相手を操作するとか包んだ物体を小さくする風呂敷（ノブナガは捕らえられた）
掃除機を具現化して無生物を吸い込む（血も可能）ビル群をコピーする（触れたものを寸分なく、死体も可能）
尻尾で指した相手を作り替えて操作する
絶対千切れない位オーラを込めた鎖は制約だろうが睡眠程度は普通だろ
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428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 15:59:39.80 ID:0TJq5AGYO - >>424
＞ 当時のゴンのＡＯＰは500〜1000くらいだろうし、そこまで高いかというと微妙かと
レイザーは強いぞ
ヒソカと比べてもそう見劣りしないんだから無茶言うなよ
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463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 18:29:06.63 ID:0TJq5AGYO - 以前旅団スレと別れた理由と同じなんだからまた別れれば良い
旅団ＤとゲンスルーＤは被ってるみたいだし
旅団の評価や扱いが気に入らないだけなんだから
旅団ＤとＥとでもう一度別れよう
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492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 19:26:53.37 ID:0TJq5AGYO - >>484
万全モラウに煙幕からの煙人形の多角同時攻撃を仕掛けられたら上位陣も勝てないから仕方がない
シュートは奪うには本体での突撃が必要だから悪くても互角
ナックルに攻防力で上回るなら攻撃用の発のあるゲンスルーの方がやや有利で即逃げをかけて勝てると言うのは上位陣も同じだな
ザザンとヴボーは確かに硬いが体技３と体技３クラピカが有利に戦えた相手だからカウントダウン仕掛けるには良い相手
モラウがＣ＋なだけで前情報対策修行なしをちゃんと評価すればＣだな
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499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 19:38:16.60 ID:0TJq5AGYO - だから旅団の扱いが気に入らないだけなんだから前と同じようにＤとＥスレを分ければ良い
次スレがＥかＤどちらで建つかは判らないがそれに一切不満を言わずにそれぞれがスレを建てて絶対に二つに別れる
旅団以外は変えないで別れた先でそれぞれ議論すれば良い
元祖旅団Ｅスレと本家旅団Ｄスレとテンプレにでも書いておいて住み分けるのが良い
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506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 19:55:59.95 ID:0TJq5AGYO - 携帯だから投票出来てないが
皇帝クラピカがＥで鈍りで発の使い勝手の悪いフェイタンがＥと言うのは妥当だからアンチではないだろ
旅団以外は変えないでＤとＥに別れれば良い
多分Ｄ側が以前の旅団スレと同じ様になるだろうから旅団厨じゃないＤ派は困るとは思うが
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513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 20:20:46.97 ID:0TJq5AGYO - 旅団をＤとするかＥとするかで別れれば他もスムーズにいくからどちらが別スレだなんだと言わずに二つに別れるのが一番良い
次のスレではどちらが別スレだとか言わずにテンプレで旅団Ｄと旅団Ｅとで別れるとだけ明記すれば良い
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527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 20:53:34.60 ID:0TJq5AGYO - クラピカが19のＥでそれより上の20とか21でも数値的にはＥなんだから鈍ってる上に発の使いがっての悪いフェイタンがＥってのはアンチではないだろ
どちらが本スレだとか言わずに黙って二つに別れるのが良い
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544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 21:10:42.41 ID:0TJq5AGYO - >>531
次スレで二つに別れれば良いってことだな
住み分ければ双方落ち着くと思う
休載中に相応しい流れになるだろ
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555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 21:30:11.32 ID:0TJq5AGYO - 対旅団クラピカを相当上に設定してそうだが
念初心者のクラピカが念４の時点でちゃんと数値に含まれているとは思うんだがな
次にクラピカが出たときに素の数値も成長してるだろ
その時の対旅団クラピカをどれだけ強くするつもりだよ
議論では無理っぽいな
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575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 22:48:59.51 ID:0TJq5AGYO - >>565
数値無視スレは誰もいなくなってる
数値無視スレで旅団を上げてた人で今戻ってる人は全員Ｄに入れてるって事ね
数値を知らなかったり念の考察をしない一般の読者にとっては旅団＞ナックル＞ゲンスルーらしいし
今回みたいに人気投票されると数値を無視することになるな
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577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 22:59:13.44 ID:0TJq5AGYO - >>576
確かゲンスルーは操作具現化系だからシズクやシャルナークと比べてどうかって所だろ
攻防力や体術で言えばどう考えても格上だな
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587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 23:16:12.84 ID:0TJq5AGYO - 19のクラピカも20のウルフェンもＥなんだから鈍りで弱くなってるフェイタンをＥにするのをアンチって言うのはいい加減辞めないか？
フェイタンではどう考えてもクラピカの相手は厳しいしアンチってわけじゃないだろ
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609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/04/04(月) 23:35:09.98 ID:0TJq5AGYO - 携帯で十分だから引っ越し後は携帯だけなんだけど
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