- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 09:27:03.72 ID:ACV4LiQA0 - S ：白ひげ
S-：赤犬 黄猿 レイリー 青雉 マルコ 黒ひげ
A ：ジョズ ビスタ ルフィ
A-：エース ジンベエ スモーカー マゼラン クロコダイル ミホーク モリア
B+：ゾロ サンジ オーズ リトルオーズJr
B ：イワンコフ パシフィスタ ルッチ
B-：ソニア マリー ドリー ブロギー
C+：ワイパー カク ジャブラ
C ：リューマ ブルーノ Mr.1 ミノタウロス ロビン フランキー オーム シュラ
C-：チョッパー ガン・フォール ゲダツ サトリ クマドリ フクロウ カリファ ペローナ
D+：アブサロム ハンニャバル Mr.2ボン・クレー ブルック フォクシー
D ：T.ボーン ベラミー アーロン クリーク ネロ ワンゼ Mr.3 ブラハム ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス ドフラミンゴ くま ハンコック イナズマ アルビダ
センゴク ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ 戦桃丸
オーガー バージェス ドクQ ラフィット シリュウ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー カポネ ウルージ カリブー
ホーディー ヒョウゾウ バンデーデッケン フカボシ リュウボシ マンボシ
封印：エネル
これでいい
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171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 13:31:31.87 ID:ACV4LiQA0 - ID:hAh2964MO
お前さっきから>>10を押しすぎ
正式じゃない上にage続ける馬鹿が
>>10を正式っていいたいなら理由を言えよ
でA-のならびはどうなの？
エネル エースで確定なのか？
スモーカーに勝てないエネル、エースがスモーカーの上か
エネル、エース＞マゼラン＞ジンベエ＞スモーカー＞エネル、エース
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178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:03:41.39 ID:ACV4LiQA0 - >>172
ああ>>1に書いてあるな
age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。って
こういう奴のことをage続ける馬鹿っていうんだな
お前推奨の意味わからないだろ？
あと俺の質問にもちゃんと答えろよ
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180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:14:58.92 ID:ACV4LiQA0 - >>176
まあ自然系である以上だれでも活躍はできるんじゃないか？
海楼石もちと中将あたりに注意すればイケる
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183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:23:32.09 ID:ACV4LiQA0 - >>181
とは言ってるけどエネル厨の発言のおかしいところは
しっかり抑えてある
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188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:35:32.88 ID:ACV4LiQA0 - >>184
だいたい問題ないような気がするけど
ビスタVSミホークは長期戦になってほぼ互角だから
今のところ引き分けじゃね？
ルフィとジョズがミホークに負けるのはないと思う
それにしてもモリアなめられすぎワロタｗ
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191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:41:10.10 ID:ACV4LiQA0 - >>185
覇気使いで２年前は一味全員かかってやっと倒せたPXを
JET銃一発で倒せる上に、ビームや超至近距離での銃をかわしてる
さらにルフィには毒耐性がついており、マゼランにも勝てる
これで７勝に異論あんのか？
ロギアに覇気が利くのはレイリーが説明してる
『ロギア能力者の流動する体も実体としてとらえることができる』
『弱点を突くことを除いてこれが唯一の対抗手段』
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195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:48:09.98 ID:ACV4LiQA0 - >>194
武装覇気で防御力も上がるからロギアの攻撃力は落ちるんだよ
現にジョズはクロコ相手に無双、ジンベエはエースと互角だった
エネルじゃ今のルフィには勝てんし、もちろんクロコも勝てん
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199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 14:52:55.07 ID:ACV4LiQA0 - >>197
ただの推測だろとか言われそうだが
大将も武装覇気を使ってる可能性が高い
グラグラをはじいたり、ジョズのタックルをクロコは鼻血、
青キジは口切る程度、マルコビスタの覇気攻撃が赤犬に利かないとかね
ハンコックがPX軽く何体も倒したのは石化の蹴り、能力を使ったもの
悪魔の実の能力に覇気はのせられないみたいだから
スモーカーにはただの覇気蹴りがあたった
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201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 15:05:54.02 ID:ACV4LiQA0 - >>197
さらに追加
大将が武装覇気をつかって素の防御力を高めているから
レイリーの覇気切りも少しキレる程度にしかならなかった
ハンコックのように石化の蹴りとか攻撃を能力に頼らず
覇気で殴ってるわけで（ゴムの伸びる性質を使って
大将以外のロギアなら十分勝てる
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216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 15:38:34.68 ID:ACV4LiQA0 - >>206
いやあれは移動するときに切られてるから
避けてはないだろ
青キジとクロコの違いで覇気の有無が分かった気がするけど
>>207
モリアは影箱でギア２ルフィを捕獲してる
影を奪うやつがロギアへの攻撃手段かなと思ってたけど
ジンベエに軽く避けられてるから無理かも
>>209
しつこいようだけど
お前からの質問に対して答えた俺への反論はなしでOKなのね？
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229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 15:59:37.26 ID:ACV4LiQA0 - >>221
武装覇気とロギアである大将に覇気攻撃が利いてないのは先ほど説明した
他のロギアには武装覇気がない→大将以外のロギアにルフィの覇気攻撃が利く
さらに攻撃できるだけでなく、見聞覇気で超至近距離からの銃弾をかわせてるから
ギア２ルフィの見切れない、よけれない攻撃を当てなければ
いくら広範囲かつ高威力の技でも攻撃することすら不可能
マゼランは恐らく本気を出してなかったと思うが瞬殺はされてないし
黒ひげと違って毒竜も避けてる。さらにルフィには毒耐性がある
ギアに勝てる理由はギア２、見聞覇気で攻撃を読めるルフィに
当てれる攻撃のスピード、ゴム＋武装覇気で以前より防御力も増してる
相性的にエネルでは勝てない
スモーカーはギア２ルフィを捕まえてるが、戦争のときのようにJET銃乱射をロギア防御で
受け流すことができず敗北。
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232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:04:34.71 ID:ACV4LiQA0 - >>230
当時シャンクスが四皇だったか分からないし
ミホークが七武海入りしてて、世界最強の剣士とかって言われてたかすらわからん
黒ひげも同じ。シャンクスに傷つけたのもいつか分からん
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235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:10:44.39 ID:ACV4LiQA0 - >>233
これだけ色々と描写でてんのに
全部描写が出てきてからだなとか言われたら
何回同じこと言っても同じだからお前との議論やめるわｗ
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241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:21:19.93 ID:ACV4LiQA0 - >>236
はぁ やや答える
君はさ『ルフィの』覇気攻撃が利かないとダメだと思ってんの？
武装覇気はロギア能力者の流動する体をとらえられる
で戦桃丸がルフィの攻撃に覇気がまとってることを明言してる
これでもまだ足りないのか？ｗ
マゼランがルフィに攻撃当てられる根拠は？
マゼランの毒がルフィに利く根拠は？
JETバズーカで膝着いたマゼランが今のルフィの覇気JET銃乱打に耐えられる根拠は？
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248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:43:23.81 ID:ACV4LiQA0 - >>243
ルフィの覇気だから効かないわけがない
ルフィ側は覇気確定していて攻撃にも使ってる
複数の毒を浴びたせいかルフィには毒耐性ができてるから
今のルフィにマゼランの毒が利くのか？って聞いてるんだが
膝をつく以上の攻撃になる理由としては
元の威力が JET銃乱打＞JETバズーカ＞JET銃
膝をついのはJETバズーカ
武装覇気がこめられることで、麦藁の一味全員の攻撃でやっと倒せた
PXを一撃で倒せる覇気JET銃。それを連射したのがJET銃乱打
鋼鉄の体のやつを一発で倒す技の連射技にマゼランが耐えられるわけがない
「負けず嫌いで噛み付くのはいいけど」
お前が1つでも答えろって言ったから反論したんだが
自分まいたを負けず嫌いで済ませるなんてｗｗ
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249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:45:15.37 ID:ACV4LiQA0 - >>248
訂正
×ルフィの覇気だから効かない
○ルフィの覇気が効かない
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251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 16:54:33.33 ID:ACV4LiQA0 - >>250
ハンコがPX破壊したのは石化できる能力を使った蹴り
能力攻撃に覇気は載せられないからスモーカにはただの覇気蹴り
ルフィは特殊能力は使ってなく、ただ覇気を込めて殴ってるだけで
PX破壊してる。レイリークラスの覇気があっても致命傷を負わせられないのは
大将。スモーカーは覇気防御をしてないから攻撃を受けるのが当たり前
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253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:05:45.94 ID:ACV4LiQA0 - 能力攻撃に覇気が乗らないのは武装覇気もちの赤犬が
ロギアであるエースに覇気で攻撃したのではなく
「相性」と言ってるところと
もし能力攻撃に覇気が乗るとしたら
青キジは白ひげに攻撃を受けた時点でばらばらになって死んでる
致命傷にならなくてもダメージになる
見聞覇気で超至近距離で向けられた銃弾をかわしているやつを
どうやって捕まえるんだよ
あと戦争編で捕まったギア２ルフィはJET銃乱打後の移動してないルフィを
捕まえたわけで、ギア２で走り回るルフィを捕まえられるわけではない
というか戦争編のスモーカーは今の状態のルフィなら
JET銃乱打を受け流せず致命傷にならなくてもやられる
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:11:15.75 ID:ACV4LiQA0 - >>252
ルフィ＞スモーカーな理由は
ギア２ルフィの攻撃がスモーカーに当たる
スモーカーの攻撃は読まれてギア２のスピードで避けられる可能性が高い
スモーカーの攻撃力ではたとえ捕まえて海楼石当てても
武装覇気によって防御力がアップしており、ダメージを与えられる量が少ないから
パワー ルフィ＞スモーカー
防御力 スモーカー＞ルフィ
スピード ルフィ＞スモーカー
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263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:19:43.73 ID:ACV4LiQA0 - >>257
能力に覇気がのせられないから
受け流せるんだろ
能力攻撃受け流せなかったらスモーカーは石化してるし
青キジはグラグラ能力攻撃を受けてバラバラになった時点で死ぬだろって言ったわけだが
>>258
妄想ww
何が間違ってるか言ってみろよｗ
議論するんで
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:21:09.79 ID:ACV4LiQA0 - >>261
あれグラグラきいてんのか？
ただ地面ぶっこわして落としたかっただけじゃないのか？
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270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:24:51.95 ID:ACV4LiQA0 - >>268
覇気攻撃＝能力無効なんていつ言った？
ロギアを殴れるっていっただけで
無効にしてるわけじゃないし勘違いもしてない
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:30:14.84 ID:ACV4LiQA0 - >>272
煙が石化するなんて言ってないが？
ハンコがスモーカーにしたのはただの覇気蹴りで
能力攻撃（つまり石化)には覇気が乗らないって説明するために
『もし』能力攻撃を受け流せなかったら、あの時スモーカーは石化してる
って説明したわけだが
お前全レス読み直してこいよw
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:31:51.41 ID:ACV4LiQA0 - >>275
訂正
『もし』覇気の乗った能力攻撃を受け流せなかったら
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:38:41.29 ID:ACV4LiQA0 - >>278
能力に覇気がのせられないから
能力攻撃を受け流せる
もし受け流せなかったら煙はあのときのハンコの蹴りを受けて
石化してしまう
でも現に石化してない
つまり能力攻撃を受け流してるってことを説明してるんだが
何回読んでも分からない？
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:43:27.44 ID:ACV4LiQA0 - >>282
だから煙が石化してないし
ならないってことを説明してるんだが
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:51:23.44 ID:ACV4LiQA0 - まとめると
PX軽く破壊したハンコの蹴りがスモーカーを吹き飛ばすだけ
↓
PX破壊したのは能力による石化蹴り、スモーカーへは覇気蹴り
↓
なんで能力攻撃に覇気が乗らないの？
↓
青キジがグラグラ攻撃受け流してるし
受け流せなかったら蹴られた部分が石化する
↓
煙が石化するの？馬鹿なの？
↓
だから受け流してるだろ あれは例え
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:53:50.52 ID:ACV4LiQA0 - >>284
だからハンコのその蹴りが能力をまとってるから
PXが石化してるんだよ
覇気蹴りは効くけどその能力による石化には覇気が乗らないって言ってるわけだが
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:57:45.21 ID:ACV4LiQA0 - >>287
いつロギアじゃなくなるって言った？
俺は石化しないっていった
つまり煙の一部でも石化しないって言ったんだよ
触れる、殴れる、蹴れるって言ったんだよアホ
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- ワンピース強さ議論と雑談スレ383
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/22(火) 17:59:17.80 ID:ACV4LiQA0 - >>287
グラグラ、メロメロ両方受け流されてる、
効いてないということを説明してたんだよ
覇気パンチとか覇気蹴りとかしか効かないって言ったんだよアホ
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