- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 00:07:02.63 ID:yrDViGsx0 - でも試合は負けたよね
人数差があっても負けは負け
レイザー過剰に持ち上げるのはよくない
モラウ＝レイザーでもおかしくない
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32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 00:15:41.69 ID:yrDViGsx0 - その過程をたどって負けたわけじゃん
レイザー過剰評価するのはおかしい
実際の戦闘でも奇策とか当たり前に使うだろ
ヒソカが真っ向からレイザーと殴り合いするとでも思ってるの？
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39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 00:38:44.17 ID:yrDViGsx0 - >>36
読者が想像もできないような方法で突破すんだよ
お前はヒソカがゴムをあんな風に使ってドッジに勝利すると予想できたか？
脳内シュミとかアホらしいから止めた方がいいぞ
ヒソカの硬がレイザーの堅に跳ね返されない限り、方法は無限にある
よく刺さるトランプだってあるしな
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61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 10:21:17.72 ID:yrDViGsx0 - >>8が良ランクだな。レイザーヒソカゾル家クロロビスケは同ランクでいい
根拠もなくランクに差をわけてるランクは本当に意味不
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103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 14:46:09.07 ID:yrDViGsx0 - >>100
これも良ランク
カイトはちょっと低い
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104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 14:48:26.07 ID:yrDViGsx0 - 旅団戦闘＞師団長になってないランクは原作無視の糞ランクすぎて話にならない
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106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 14:52:08.59 ID:yrDViGsx0 - 旅団変更の申請しても却下されるんだからしょうがないだろ
暫定っていってもアンチの暫定じゃん。旅団厨の意見なんてスルーなんだから
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109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 14:55:39.97 ID:yrDViGsx0 - おいおい
フェイタンの時は投票すらなかっただろ…。いきなり、これは投票でしたってな
そんで別スレができて旅団厨がいなかった時にウヴォーやら追加した
アンチじゃないって言うんなら何故ウヴォーやフェイタンの申請は受け付けないんだ？
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110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 14:59:12.16 ID:yrDViGsx0 - ちゃんと旅団関連の申請を受け入れて議論して投票して>>1に決まったなら納得もできるがな
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112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:02:07.28 ID:yrDViGsx0 - >>111
論破なんか必要ないんだけどね。どうせもめにもめて投票になるんだから
まあアンチじゃないって言うんなら申請させてもらおうか
前スレでウヴォーの申請してスルーされた人いたからそれ引っ張ってくる
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114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:03:00.17 ID:yrDViGsx0 - 【変更希望キャラ】 ウヴォー
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】対旅団クラピカ（皇帝）＞ウボォー＞クラピカ（皇帝）＞クラピカ
このランクのクラピカはクラピカ（皇帝）であり確実にウボォーのが強い
ジャッジメントがないクラピカはウボォーにほぼダメージを与えることが出来ない為、
オーラが尽きる又は皇帝が切れる等で撲殺される
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115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:06:34.47 ID:yrDViGsx0 - 【変更希望キャラ】 フェイタン
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】
Ｅのザザンに火力弱め程度のダメージで比較的余力を残して勝っている
発を使用しないガチの体術戦の結果、ザザンが先に発に頼ったので
スペックでもフェイタン＞ザザンが予想される
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118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:07:48.18 ID:yrDViGsx0 - >>113
ちゃんと議論して投票したら納得すんよ
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119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:11:13.06 ID:yrDViGsx0 - >>116
妄想でランク上げ下げするよりはマシだと思うけど
>>114は俺の申請じゃないけどね
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121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:16:00.68 ID:yrDViGsx0 - >>120
スペックでフェイタン＞ザザンと思うなら何故フェイタンをＥだと思うんだ？
フェイタンはザザンの後ろとってたし、体術では上回ってたよね
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122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:23:33.31 ID:yrDViGsx0 - ああ、ついでにこても指摘しておく
「技体３のザザンやクラピカに負けたor接戦した旅団は雑魚」って意見あるけど
キルアは体技３のパームに押されぎみだった
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123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 15:27:41.41 ID:yrDViGsx0 - 「カイト並の体術のナックルは旅団より格上に決まってる」って意見に対しては
ナックルはゴンと殴り合いする程度。師団長より圧倒的に体術が上という描写はない
ウヴォーの砂煙＆陰＆ＢＩを避けれる根拠はない。ゴンのフェイントにもお手上げ状態だった
と反論する
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145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 18:47:54.94 ID:yrDViGsx0 - >>131
蟹ゴリラとフィンクスはガチタイマンしてないじゃん
一発殴って効かなかっただけ。
っていうかこれイチイチ反論するの面倒くせえわ
フェイタンウヴォーＥでいいよ
Ｄに上げるために払う労力が大きすぎる
これを７４時間続けるなんてきつい
連載再開されて暫定ランクが自然消滅するのを待つわ
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146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 18:49:41.09 ID:yrDViGsx0 - >>140
暫定ランクより糞だと思う
このスレ１ダメなランクだわｗｗｗ
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149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 18:51:22.92 ID:yrDViGsx0 - >>147
旅団員より攻防力低いのがヒソカなんだぜ？
A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ ノヴ ゼノ シルバ ゲンスルー キルア
Ｄクロロ パーム ゴン レイザー シュート ナックル レオル ウェルフィン
Ｅバラ ブロウ ヂートゥ
Ｆサブ イカルゴ
Ｇザザン ツェズゲラ ゴレイヌ＞旅団 ジスパ＞ ヒソカ スクワラ カヅスール
ヒソカの位置はここでしょ
ザザンに勝つの不可能だし
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165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 19:45:09.70 ID:yrDViGsx0 - >>162
ナックルが冷静ならそうなるな
でもナックルはそういう卑怯な戦い方しないじゃん
相手とガチで殴り合って意思疎通するのがナックルのお気に入り
男と男は殴り合ってナンボとか思ってる奴だし
そういうのを考慮に入れてほしいな。モラウも指摘してるし、作中描写にもあるのだから
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170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 20:43:43.89 ID:yrDViGsx0 - ヂートゥ戦はお目付け役のモラウがいたじゃん
一人で戦ったＶＳゴンではガチンコ殴り合い
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171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 20:46:26.37 ID:yrDViGsx0 - ユピー戦でも、一発殴りに行く、と自分から相手の懐に飛び込んだし
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177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:09:22.19 ID:yrDViGsx0 - >>176
ゴン戦はキルアに本気出せと言われてた
通常はナックル的には「一発殴った後逃走」作戦は選択肢にないんでしょ
本当に悪い奴なんかいない、殴り合えば分かりあえる
って考え方だから
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180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:13:27.26 ID:yrDViGsx0 - >>178
どういう意味？
ナックルは蟻編でうじうじとずっと悩み続けてたんだけど
君の妄想を優先させろって意味？
いや、本当に意味が分からない
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181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:13:33.29 ID:yrDViGsx0 - >>178
どういう意味？
ナックルは蟻編でうじうじとずっと悩み続けてたんだけど
君の妄想を優先させろって意味？
いや、本当に意味が分からない
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182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:14:29.34 ID:yrDViGsx0 - 連ちゃんすまん
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184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:18:45.07 ID:yrDViGsx0 - >>183
どういうこと？
はっきり指摘してくれるとありがたい
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187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:30:41.83 ID:yrDViGsx0 - >>185
なるほど
「ナックルはゴンと分かりあうために、あえて防御したり避けたりせずにゴンに殴らせてる」
って主張か
俺はキルアの台詞もあるしナックルは本気だと思う
説明するの難しいんだけど、殴り合いはスタンスの話であって、実際に殴られてやる義理はない
そもそも、ナックルが敢えてゴンに殴らせた説が通るなら
ナックルはウヴォーにも殴らせるはずだろ？
ウヴォー圧勝じゃん
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:49:53.96 ID:yrDViGsx0 - >>190
一発クリーンヒットは初期の初期じゃん
ゴンが凝ポイントを増やして対処してからは一発クリーンヒットできるほどの差はなかったよ
時折ナックルのいい攻撃が入るが殴り合いになってる
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194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 21:58:02.56 ID:yrDViGsx0 - >>193
うん、凝の講習だよね
で、ゴンが凝の仕方を理解したら本気ナックルでも一応殴り合いになるレベルにはなった
ナックルが敢えてゴンに殴らせてるって理屈よりは筋通ってると思うけどな
大体割符戦はナックルの心理描写だってあるんだぜ？じゃじゃんけんだけは避けないと…って
手加減を暗示するナックルの心理描写はない
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196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:15:35.82 ID:yrDViGsx0 - >>195
オーラで反応も含めてゴンの成長なんじゃね？
あの時、一応ゴンもカウンターでパンチを繰り出してるんだぜ
「ハナから全力でいくぜ！」とナックルは言ってるんだが、これはハッタリなの？
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197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:19:28.21 ID:yrDViGsx0 - ゴン「スピードで競えば翻弄される、ダメージ覚悟で迎え撃つ」
これも大きいかもしれない
ある程度防御を捨ててしまえば、反応できる
ウヴォーだってそうなんじゃない？
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200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:26:09.61 ID:yrDViGsx0 - >>198
凝の仕方だけというのは間違いだった
オーラで反応する方法も含めてゴンは成長した
>>199
一応殴り合いになってる
ゴンだから大丈夫だったが
ウヴォーだったら一発もらった時点でヤバい
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203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:41:38.37 ID:yrDViGsx0 - 背後じゃなくて横からじゃね？
ウヴォーだったら貸し付けて距離を取る。
↑
何故こうなるのか理解できないんだよ
ナックルは相手が蟻だろうが殴り合いたい。ってうじうじ迷ってるじゃん
精神面の甘さはモラウの太鼓判つき。ユピー戦でもやらかしまくり。ゴン戦でもガチの殴り合いになった。ついで言えばヂートゥ戦でも最初は奇襲だが、ちゃんと殴り合いしようとしてるぞ
ウヴォーならナックルは距離を取るって一体どの描写からそう思ったんだ
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204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:47:09.11 ID:yrDViGsx0 - 俺はこう思う、だけじゃ議論にならない
ナックルが距離をとる戦法をとると主張するのなら
その結論に至った描写なり台詞なりを出してくれないと正直反応に困る
根拠がないなら妄想と変わらない
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206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:50:33.44 ID:yrDViGsx0 - >>205
ゴングーも即完済のリスクあるけど距離とってないよ
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209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 22:56:55.84 ID:yrDViGsx0 - >>207
自分で言ってるようにユピーは規格外でしょ
それに蟻編中ずーっと自問自答を繰り返して出した答え。ノブのマンション内でも悩んでた
ウヴォーもユピーと同じ扱いなの？
はしょられる前に真っ向から殴り合いしてる
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:00:42.87 ID:yrDViGsx0 - >>210
余裕はないよ
ナックルの心理描写でゴングーだけは避けないとってあるからね
ナックルの殴りあって分かりあう思考は作中で何度も言及されてるじゃん
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:08:04.13 ID:yrDViGsx0 - >>214
でも、ナックルが危惧するくらいだから
多少の危険性はある
>>713
確実に殴り合いをするとまでは思わないが
ナックルがそうたやすく自分の信念を変えるとは思えないな
平行線だからここまでにする
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:14:39.29 ID:yrDViGsx0 - 別に足を止めて殴り合うとは言ってないよ
少なくとも
「一発殴ってあとは１００Ｍギリギリで逃げ続ける」
↑これはナックルの心棒する喧嘩ではないだろう
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222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:20:11.14 ID:yrDViGsx0 - >>220
ナックルはカイトにひけをとらない体術だが
ゴンからの攻撃を多数受けてるという事実もある
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225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:24:10.53 ID:yrDViGsx0 - >>223
ウヴォーは、クラピカを操作系だと思ってたから陰しなかっただけだぞ？
何のダメージもないハコワレとかユピーでも怪しいと思うくらいだし
ウヴォー舐めすぎだろ
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226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:26:07.61 ID:yrDViGsx0 - >>225
レス読んでなかったからスルーして
>>224
お前はナックルの「ハナから全力で行くぜ！」とか
キルアの全力でやらなきゃ許さない
発言とかスルーしてるの？
ナックルは本気だったとする解釈もあるってくらいは分かるだろう？
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- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.860
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/03/17(木) 23:45:34.04 ID:yrDViGsx0 - >>229
カイトの体術はどの程度か分からないけど
ウヴォーの攻撃力は明らかじゃん
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