- ワンピース強さ議論スレ126
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:16:57 ID:FmKl07rU0 - エースを除くロギアの能力者＞エースは明らか
基礎戦闘力、引き出しの多さ、能力を得てからの期間、なんらかの武器、弱点に対する対応力
エースはエネルのようにマントラがある訳でもない、クロコダイルのように毒針を有するわけでもない
スモーカーのように十手を持っているわけでもない、青雉、黄猿のように能力を得てから数十年経っているわけでもない
+αの要素が無い。ルフィがエースを強いと言っただけでSに位置してるのはおかしい
エースがSならクロコダイル、スモーカーもSになっていておかしくない。
この辺の疑問はないのかお前らには？なんでそんなエースを贔屓したがるの？どうみてもエネルと並んでクロコダイル、スモーカーより上に置く理由が無いじゃん。
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155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:24:51 ID:FmKl07rU0 - ＞Q,クロコダイルだけなんでランキングが下なの？
A,水や血という有り触れたものが弱点になるのでワンランク落ちとなっています。
戦闘場所は平地だと議論してたよな？
平地の時点で水の利点が無い。
対クロコダイルのような主人公補正を考えないんだよな？
大量出血しつつ戦うことなど主人公補正のかかったルフィ以外不可能と考えるのが普通。
ならクロコダイルが1ランク下に下がる理由が無い。
お前らスレ番126まで議論しててこんなことも気づかないの？
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159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:35:39 ID:FmKl07rU0 - >>156
対レイリーの場合はまだあまり考えてないから答えかねるし
モリアも然り。エースがワイパーの海楼石＆リジェクトコンボを耐えられる肉体とは俺には思えない
エネルも電気ショックの要領で気絶防いだわけだし。そういう技と言うか+の要素がメラメラにはないし
普通の人間の体である黒髭すら一瞬で黒焦げに出来ない程度のエースの炎じゃ、くまの肉体相手にはほぼダメージ無さそうと考えるのが普通。
なのでエースのランクはおかしい。
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161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:37:20 ID:FmKl07rU0 - >>158
＞少し見劣りするからじゃね？
は？どこにだよｗ具体的に教えてくれないと議論の余地が無いんだけど。
お前らがいつもまともな議論出来てないとか言い出すじゃん。
そういう勘違いのアホ共に言わせるの嫌だから具体的な描写など理由も添えて教えて
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163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:42:51 ID:FmKl07rU0 - >>160
なるほど天候の変化か･･･
長期戦ね〜･･･ロギア同士なら決着がつかないからその可能性もありうるのか。
ただ、政府側を欺きBWの社長として国を乗っ取ろうとする＆さまざまな状況を想定する（時限爆弾）など
かなり頭の回るキャラと言う描写がなされているクロコダイルが天候の変化すら気づけないほど間抜けだろうか？
考えづらいよね？なら場所変えるだろうし。
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170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:51:44 ID:FmKl07rU0 - >>165
＞ワイパーは近づけんだろ
俺は海楼石とリジェクとのコンボに耐えられるかどうかの話をしているだけで
ワイパーが勝てる的なニュアンスの類はどこにも書いてないんだけど？
＞殺傷力の無い砂や煙は不可能。
砂の技に殺傷力が無かったっけ？え？マジで？うそ付けｗいっぱい書いてあっただろｗもう一回読み直せ話にならんｗ
煙は確かに殺傷能力は無いな。確かに。その程度の理由だけでエースより上なの？
煙で捕まえてやろうと思えばそのままたこ殴り出来るような描写すらされてるのに？
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174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 00:57:59 ID:FmKl07rU0 - >>166
＞ワイパーｖｓスモーカーの場合、モクモクで捕らえた際にワイパーの海楼石で能力を封じられ排撃貝を食らう可能性が高い。
はい、妄想。
どうせ死ぬ気で特攻してくるワイパーがエースの攻撃一撃で即死するとは考えづらい（エネルの攻撃にすら耐えてるからこうのような結論に至っても不自然じゃないだろ。）
なら海楼石とリジェクトのコンボでアウトじゃん。
同じ状況ならスモーカーもアウトだよね。でもスモーカーは捕らえることが可能。相手に身動き取らせなければ良いだけの話
能力を封じられる？スモーカーが捕らえただけで？妄想もいいとこ。
攻撃しか能が無いだけの能力に捕らえるといった能力も追加されているスモーカーの能力のほうが柔軟性がある。
青雉も然り。凍らせれば相手は身動き不可能。個人的には青雉の能力がロギアで一番使い勝手がいい。
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177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 01:01:54 ID:FmKl07rU0 - 以上の今までの書き込みの理由よりエースだけクロコダイルやスモーカーより上と考えるのには無理がある
よって
S+：黒髭 黄猿
S ：エネル
S-：クロコダイル モリア スモーカー エース
と俺は考える。結論に至った考え書き込んでるからスレルール無視してないよな？
ランク変化する対象としてみろよ。
もしくわ
S+：黒髭 黄猿
S ：エネル エース クロコダイル スモーカー
S-：モリア
こうなる
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182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 01:11:41 ID:FmKl07rU0 - >>178
あぁ、そこは前スレから言われてたもんな
個人的には黄猿はSの一番左だな。まぁこのスレで>>1のランクもスレ主のオナニーランクだし
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185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 01:15:25 ID:FmKl07rU0 - ただ黄猿の位置を明確に変えるにはまた考察が必要で大量に書き込まないといけなくなるから
とりあえず凄く気になるエースのランクを変えるための自分の考察を書き込んだ
これだけ書いて反論も理由は曖昧で妄想入ってるようなエース贔屓にしか見えないから
>>177のランクは真剣に考えてくれよ
これだけ書いてまともな議論してないとか言われたらマジこのスレ廃止にしろよ
反論あるならちゃんとした理由付けして俺を論破してみろよ
すぐ引き下がってやるから
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190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2009/01/09(金) 01:18:59 ID:FmKl07rU0 - >>186
＞ワンピキャラが実行しそうにない作戦ではあるけど
これで結論でちゃってるよね。妄想だよね。
あからさまに雨を避けてたらってくま相手ならロギアはまず負けないだろうし。打撃効かないし
エネル相手にはさすがに分が悪いと思うので>>177のランクにもあるとおりエネルのほうが順位が上になるようにしてる
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