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599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 01:54:48 ID:YOeR17CeO - キリエルのキャラも良い人（のつもり）ってだけなのもね
せっかく強制二個一という面白い状況にいるのに
時に反発しながら認め合い、互いに補い合う人間関係を描けばいいのに
キャラに差がない（二人とも漫画のキャラとして個性が弱い、一貫した主張がない）から
優柔不断不断で主体性のないキリの場当たり的行動と
それを絶賛するエルーしか描けていない
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654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 05:41:50 ID:YOeR17CeO - 別に入れ替わらなくてもキリがハイネを助けない理由も
エルーだけが助かる理由もないよな
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660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 05:47:23 ID:YOeR17CeO - 自分が好きな大ヒット漫画から要素を恣意的に抜き出して
共通点があるから面白いという主張
>>144みたいな意味のない擁護だ
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663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/07/07(月) 05:52:51 ID:YOeR17CeO - >>657
トロイは不治の病だからシスターは全て遅かれ早かれ消えるんだよ
隠れ家に居たシスターもエルーと大差はない
不幸なことにキリの目の前で発作が起きなかった
それだけで生き延びれるか死ぬかが別れる
隠れ家のシスターを助けなかったキリが今更ハイネを助けるわけがないよね！
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668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/07/07(月) 06:02:24 ID:YOeR17CeO - この漫画は面白いとは言いません
高次元漫画になる可能性は秘めています
高次元漫画は面白いです
つまりどういう事だってばよ？
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673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/07/07(月) 06:08:34 ID:YOeR17CeO - 発作が始まるまでは瀕死じゃないけど
発作が始まれば一分で消えます
一分間しか瀕死とは認めません
シスターは発作が起きるまで他の患者を救うべきです、それが仕事ですから
素晴らしい職業意識ですね
キリに助けてもらうには相当な運か、計算高い調整が必要だなwww
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684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 06:19:26 ID:YOeR17CeO - 大ヒット作品（高次元漫画と命名）を引き合いに出して共通点を見つけ
ダブルアーツも高次元漫画になる可能性があると主張したところで
高次元漫画＝面白いと結ばないなら
で、それがどうした？って事になるよな
適当な造語並べて文章作って、そんで何が言いたいの？
この漫画はヘボイモだからとても猿上がりですね！
って言ってるみたいなもんだぞ
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700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 06:36:36 ID:YOeR17CeO - つかね、誰もが理解できる高次元漫画ってのが存在したとして
現状のダブルアーツは高次元漫画ではないのだとしたら
それってスレチなんじゃね
少なくとも誰も知らない高次元漫画論をうだうだ述べるのはダブルアーツに関係がない
本スレで語る内容じゃないだろ
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709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2008/07/07(月) 06:51:04 ID:YOeR17CeO - この漫画が高次元漫画になる可能性があると指摘した人が居ることを皆に覚えておいて欲しいんだね
忘れるもんかよ！
高次元漫画論についてはスレチだろ
脳内にあるものについて語るスレではないんだから
ダブルアーツの話をするべきだよ
あと、あなた以外で一括りにされてしまい心外なんだけど
昨日の朝方のログ見りゃ解るが中傷を快く思ってない人も居るし、俺もそうだ
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724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 07:13:18 ID:YOeR17CeO - ちょっと持論を展開するがプロとアマの差ってのはね
先に実があって、それを便宜的にプロとアマに分類したってだけだから
言葉を優先することに意味はない
定義なんて人それぞれで言ったもん勝ち
で、まぁ一般に作品を作って金を貰うのがプロってことにはなるが
そん中にも、職人気質と芸術家肌の違いがある（と俺は考える）
芸術家は独創性がウリで、職人は需要に応えられるのがウリって違い
さてではジャンプの連載作家として求められるプロとはどっちだろうか
ましてや新人ならば尚更ね
誰も理解できない独創性より、読者の期待に応えられる性質のが大切なわけだ
てなわけで、どれたけ深い奥行きがあったとしても、
読者を楽しませる事が出来ない作家はジャンプ作家としては正しくない
プロだから全てが独創性を認められるわけではない、少なくともジャンプの新人作家にはね
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727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 07:16:46 ID:YOeR17CeO - このスレから俺たちを消したら一体何が残るってんだい！？
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730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 07:25:24 ID:YOeR17CeO - >>726
スタイリッシュ
あれはあれで読者の独創性を求める需要に（本人は芸術気取りでも編集としては）職人的に応えているんじゃないかなーなんて思う
でも俺は求めてないんだけどな
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738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 07:32:09 ID:YOeR17CeO - そうか、顔文字は本スレが絶賛する意見がスレの五割を超えたら
今度はアンチ側に回って糞味噌に批判をしだす覚悟で書き込みしてるんだな…
それがバランサーとしての使命なのか
良い話だな〜
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757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 07:56:28 ID:YOeR17CeO - 漫画にも独創性は全く要らないとは言いませんよ
どこかで見たことがある絵柄なんてのが
独創性が皆無な漫画の一例になるけれど
それでも読者の需要に応えてて商業的に成功しちゃったりもするけれど
でも俺は嫌い
要はバランスが大切
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761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:01:17 ID:YOeR17CeO - 最初から伏線を用意周到に張り巡らせるのも作家の力だけど
後付けを如何に自然に見せられるかも
作家の技能だぜ
設定の穴をフォローするために出した新しい設定が更なる穴を生むとか
最初の穴も埋め切れてないとか
それこそが作家としての最悪
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770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:12:45 ID:YOeR17CeO - >>763
今はちょっと違うけど、ジャンプの10週打ち切りは作家も当然知るところ
願望として長期連載があったとしても
10週程度で一旦話がきれいに纏まるように
連載前に構成を決めておくのがまっとうな作者
ダブルアーツは補正があって20話を区切りに考えたのかも知らんが
今までの展開から作者の構成力がいかほどかは明らかでしょ
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781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:27:47 ID:YOeR17CeO - 顔文字にスルーされちゃったんだが
このスレが逆に信者で埋め尽くされることになったら
顔文字の望む形でスレが進行するように頑張ってくれるらしい
それは見てみたい
つか、自分の望む形を他人に強要してるアホさ加減に気付よ
要は自分が気に食わないってだけなんだろ
そして俺もそろそろスルーすることを覚えるべき
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789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:36:48 ID:YOeR17CeO - >>785
信者で埋め尽くされたら顔文字だけじゃなくて
俺も真っ先に噛みつくけどなw
そして築かれる顔文字と長文の夢の共闘戦線！
あっという間に内部崩壊しそうだがww
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791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:40:50 ID:YOeR17CeO - >>773
短編って読み切りじゃなくて短期連載のことか
それなら観てみたいな
短期なら他メディアの作家を原案に引っ張ってこれるだろうしね
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801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 08:47:17 ID:YOeR17CeO - 一見なますてまそに感じられながらもﾍﾟﾃﾚﾎﾟｯﾃﾝﾄｰを内包した
要するにとても前衛的な作品って事ですね
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813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 09:02:32 ID:YOeR17CeO - 今から私が作ったポポロッカ語でアーツについて議論します
辞書は事前に配布したので目を通しておいてください
ポッポポロッカパロルットペロ
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817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 09:05:38 ID:YOeR17CeO - はい、非常に有意義な討論でしたね
ありがとうございました
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827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 09:15:31 ID:YOeR17CeO - ポポロッカ語は一音で日本語にすると200万文字相当の情報を内包しています
議論をするにおいてこれほど適した言語はないでしょう
顔文字さんのように何レスも使い言葉の説明を始めることは
私からみれば非常に非効率的であり
アーツの話でもないのでアラシに見えてしまいます
無駄な議論はアンチスレでやってくれませんか？
顔文字さんもポポロッカ語をマスターすべきですね
たった一音で貴方が生涯女性と会話する文章力を
軽く三倍した分の情報を伝えることができるのですから
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832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 09:21:20 ID:YOeR17CeO - 悔しい…！
FANTAに正論言われちゃうなんて…！
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855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 09:49:00 ID:YOeR17CeO - 顔文字へのレス（安価）極力避け
面白い事を言おうと心掛けていたが
見返すと俺も酷いな
ポポロッカ語って何よ
鮫… じゃなくてアーツの話しようぜ！
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866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 10:21:31 ID:YOeR17CeO - コミ先生は話の盛り上がりをつくるのが上手
例え話で恐縮だが、話の盛り上がりをつくるのは砂の山を作るのに似ている
読み切りの場合、与えられる砂の量は少ない
コミ先生はその限られた砂で非常に高い山を作った
高さだけに特化したその山は、特化したぶんの犠牲もあったが新人らしからぬ特異なものとなり評価された
連載が決まりコミ先生に大量の砂が与えられた
作業内容は毎週小さな山を作りながら、それらを組み合わせ大きな山を作ることだ
しかしコミ先生は小さな山を如何に高く作るかに執着し
大きな山の作成には着手しなかった
いや、着手しているのかも知れないが山があまりに遠大すぎて我々には認識できないのだ
（設計図からして間違ってるのかもね）
長所となる技能にかまけて、連載作品として不備があるこの作品に対して私は評価する事ができない
んあ、褒めるところから始めたのに批判になった
アンチスレ行くべきなのか…
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875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 10:51:41 ID:YOeR17CeO - こんな私で良ければ好きに…！
使って下さい！！
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881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 11:04:25 ID:YOeR17CeO - 若い女性に耐性かあるのではなく
菌が若い女性に対して耐性がない逆転の発想
若い女性に触られると一時的に菌はおとなしく無口になる
これがドレインの仕組み
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887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 11:19:05 ID:YOeR17CeO - 殺人鬼が好みの女性を殺さない理屈だな
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889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 11:24:32 ID:YOeR17CeO - 接触不可の若い人間、大抵が天涯孤独を養うほど
社会意識が発展してないんでしょ
半年後の祭りの準備にかまける余裕はあっても
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948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 15:45:25 ID:YOeR17CeO - ところで顔文字対FANTAの第一回戦はFANTAの圧勝？
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956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/07/07(月) 16:11:56 ID:YOeR17CeO - ハケンよりは白い
ハンタよりは黒い
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