- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★20
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 04:07:40 ID:moNyE7aBO - クソ小学館ざまあw
雷句の思惑通りじゃねえか、この展開
少なくとも、読者になりえる、サンデーを買う可能性がある俺みたいな漫画好きにはテメエらがクソってのは知れ渡った
サンデー編集部みたいな低能どもが作った雑誌なんざもう買わねえよw
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335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 04:25:48 ID:moNyE7aBO - >>311
色々と勘ぐっちまうな
うえきみたいに無理矢理アニメ化にあわせて連載再開させられて壊れちまった福地の事とかもあるし
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404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 04:36:32 ID:moNyE7aBO - >>319
確かに今回の雷句のやり方は色々と問題がある
ヒステリックになって周囲の迷惑もあんまり考えられてない
が、俺はそこまで雷句を追い詰めたサンデー編集部が一番の原因だと思わざるを得ない
雷句の人間性に問題があったとしても、そんな作家とキチンと信頼関係を結んで、コントロールするのが編集者の仕事じゃないのか？
それが出来なかったサンデー編集部は、どう考えても無能だ
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488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 04:44:46 ID:moNyE7aBO - コントロール、という言葉を使ったが、作家が良い作品を描ける環境や心境にするように促せる、という事
決して編集者のエゴと傲慢さで、作家を上から抑えつけ、拘束することではない
雷句が訴訟なんてした段階で、サンデー編集部は編集者として落第してんだ
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634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:02:02 ID:moNyE7aBO - 俺もサンデー廃刊しろよ、とは言いたくないが
現実問題、今のサンデーのクオリティの低さはどうしようもない
そして、作家が訴訟をおこすような事態を引き起こす、編集部のリスク回避能力の無さを見せ付けられて
今のサンデーは買わない、買いたくない
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713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:11:39 ID:moNyE7aBO - 雷句がたとえクソな人間性だっとしても
何千万部も単行本を売った優秀な漫画家だ、という事に変わりはない
それ言いだしたら、若い漫画家に嫉妬して悪口言っちゃうような、手塚治虫からしてどうなんだ、って話だし
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790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:21:23 ID:moNyE7aBO - >>679
分けて考えている、つもり
あなたからみりゃ、コイツ分かってねえ、て感じかもしれないけど
酒井の力量不足、漫画を商品として売らなければならない編集
頭に血がのぼりすぎた雷句がそこらへんを無視してんのは否めない
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863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:29:16 ID:moNyE7aBO - >>823
雷句は訴訟おこした段階で目的は果たしてるからな
サンデー編集部、小学館の体質、性質のひどさを公にできたんだから
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915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:36:41 ID:moNyE7aBO - >>828
その通りだ
つーか俺、商品売るためには何であり、と言ったつもりはないんだがw
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982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:44:39 ID:moNyE7aBO - >>926
同意見だね
雷句自身もブログで、陳述書に小山ゆうとか、他の漫画家の名前使ったのはマズかった、て反省してるみたいだし
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14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 05:57:44 ID:moNyE7aBO - >>1
乙
日曜の深夜なのにすごいスレの勢いだったなw
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85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 06:17:10 ID:moNyE7aBO - >>77
しむらー、縦読み縦読み
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106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 06:21:00 ID:moNyE7aBO - >>95
若木は色々と不憫すぎる
それでも、サンデー見捨てないで、と言うのがまた不憫
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179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 06:37:05 ID:moNyE7aBO - さて、月曜だな
小学館、サンデー編集部のダメ編集者どもがどんなリアクションするか楽しみだ
雷句に訴訟おこされた時点で負けてるようなもんだがな
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211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 06:45:05 ID:moNyE7aBO - まゆたんなんて言うなかなかに名前が売れてる作家が反応したんだ
そろそろ藤田・椎名・島本・久米田あたりのリアクションを期待したいが
立場上、難しいだろうなー
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245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 06:53:38 ID:moNyE7aBO - >>234
嫌なことでも、なんてレベルじゃないようなw
改蔵が当時の編集長の意向に沿わないからっていきなり打ち切りくらった、とか
つーか、今はマガジンで描いてる事そのものが、サンデー編集部との確執の一番の証明だと思うが
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295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 07:09:28 ID:moNyE7aBO - >>279
乙
まとめコメント、2chの書き込みが元ネタな情報は書くべきではないと思うが
レイプとか確かな関係者とかからハッキリとした発言あったのか？
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776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 19:57:36 ID:moNyE7aBO - あー、橋口、冠と一緒に漫画に携わるの止めろや
読者がどう思ってるか、漫画家と編集者がどうあってほしいかをまるで考えてないだろ
少なくとも雷句なみに売れる漫画描いてからほざけボケ
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850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:04:11 ID:moNyE7aBO - 橋口（仮）ブログでなおさらサンデー編集部に対する嫌悪感と不信感が増したわ
もう絶対サンデー買わねえ
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884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:07:19 ID:moNyE7aBO - >>851
ホント最初から最後まで自己弁護と雷句とかに対する攻撃だけ
読者の事なんざ欠けらも考えてない事しか書いてねえよ、あのクソ橋口ブログ
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942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:14:09 ID:moNyE7aBO - >>899
編集者の苦労や努力？
それで金もらってんだ、苦労すんのも当たり前だろがよ
読者が誰を一番信頼してるのか？
漫画描いてる漫画家に決まってるだろが
サンデー編集部の編集者ども
テ メ エ ら じ ゃ ね え ん だ
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48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:25:20 ID:moNyE7aBO - >>26
つーか思いっきり編集者視点の文章だしなw
読者を完全スルーの自己弁護ばっか
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89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:30:34 ID:moNyE7aBO - >>57
漫画がつまらなくて責められるのはどう考えても漫画家だよな
つーか漫画家は漫画つまらなかった打ち切りで収入ゼロだけど
漫画つまらない責任とって編集者は会社辞めるのか？
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144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:36:40 ID:moNyE7aBO - >>106
飛ばされるだけならまだマシじゃん、まだ給料もらえるんだから
漫画家は漫画描いてないと収入ゼロの無職状態だぜ？
そこまでのリスクも背負ってないのに、編集者は漫画家なみに苦労してる、なんておこがましいにも程があるわ
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204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:42:45 ID:moNyE7aBO - >>157
だな
漫画家より苦労も努力もしてる、って言い草してやがるな、橋口（仮）ブログじゃ
ふざけんな、じゃ編集者さん、テメエが漫画描けよ
ガッシュなみに何千万部も売れる漫画をよ
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283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:52:08 ID:moNyE7aBO - >>250
漫画家に訴訟までおこされてるしな
アマチュア以下だよ、サンデー編集部は
たとえ雷句がいかにヒステリックで人間性に問題があったとしても
何千万部も単行本売った作家とマトモに信頼関係結べずなかった編集部が極めて低能だって事だ
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338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 20:58:34 ID:moNyE7aBO - あまりにもアレすぎる冠一派の名前ばっか出てるけど
雷句は陳述書で編集長、副編集長とかの名前も挙げてるし
サンデー編集部、ひいては小学館の体質や性質が一番の害悪なんだよな
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387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 21:03:23 ID:moNyE7aBO - >>322
さっきからやたら「馬鹿」連呼してるが
そんな「馬鹿」どもがサンデーやら単行本やらを買ってる読者の一部なんだぜw
馬鹿に馬鹿と言うヤツが一番馬鹿だ、という事さ
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455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 21:10:03 ID:moNyE7aBO - >>402
その通りだ
が、今回はワケが違う
訴訟だからな
雷句と編集部とで諍いがあったとしても、ホントに信頼関係が結べていたなら、ここまで雷句はしなかったろう
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676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 21:30:20 ID:moNyE7aBO - >>623
100万部あっさり切ったしなあ
これもサンデーの編集者様たちは漫画家のせいにして責任逃れしてるんでしょうか
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726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 21:34:57 ID:moNyE7aBO - 今来たヤツは取り敢えずまとめを読め
>>7
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823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 21:43:20 ID:moNyE7aBO - >>781
手塚治虫からして才能ある若い漫画家に嫉妬して悪口言っちゃうような人だもん
そんな漫画家とうまく付き合って、良い作品を描けるように促すのが編集者の仕事なんだがな
サンデー編集部ではそうではないようで
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81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 22:20:07 ID:moNyE7aBO - 前スレにて
936: 2008/06/09 21:55:16 UOOSMvHD0
小学館といえば､いまどきの人には知名度低いかもだが楠桂って漫画家がいてな｡
古祭(いにしえまつり)って連載やってたとき､編集者と揉めまくって
連載終了後に結局講談社へ行ったっつｰのも､その筋では有名な話｡
いまは復縁してるようだが･･･｡
そのときは､編集者がもともと作家志望だったが作家にはなれず
かといって作家の夢も諦め切れないので､漫画家のｽﾄｰﾘｰに口を出しまくり
挙句には勝手にﾈｰﾑ改変しまくり､で最終話のｽﾄｰﾘｰも勝手に変更して別物にした
っつｰことがあったらしい｡
本人が､同人誌でぶちまけてた｡
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136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 22:26:15 ID:moNyE7aBO - >>106
名誉毀損はまず無いわなw
もしやったら、それこそ雷句の完全勝利だぜ
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194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 22:33:06 ID:moNyE7aBO - >>164
いや、雷句がそんな事するまでもない
サンデー編集者が名誉毀損で訴ええた段階で
雷 句 の 陳 述 書 の 内 容 は 事 実 で あ る
ってなりえるから
サンデー側としては避けたいだろ？
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304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 22:44:11 ID:moNyE7aBO - >>276
今し方更新されたブログども、雷句が似たような事言ってるな
陳述書とかうってかわって冷静で的確な文章だ
つーか大人気じゃん雷句w
藤田からもエールもらったみたいだし
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323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 22:46:16 ID:moNyE7aBO - >>308
ああ、もう歴然としてるな
橋口（仮）ブログの程度の低さは有り得ないレベル
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497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:00:45 ID:moNyE7aBO - ちょっと出来すぎなぐらい雷句に風吹いてるなw
橋口（仮）ブログで薄っぺらな自己弁護して恥さらした、少なくともサンデー編集部関係者よ
ざ ま あ み や が れ w
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590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:07:05 ID:moNyE7aBO - >>543
不利になりようがない
原稿紛失は覆りようがない、小学館側の過失だからな
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638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:11:13 ID:moNyE7aBO - >>571
そして読者は少なからず減り、サンデーに持ち込みや新人賞に応募するような漫画家志望者はさらに減る
お先真っ暗じゃね、小学館の漫画部門
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- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★26
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:18:09 ID:moNyE7aBO - >>689
ここまで漫画家、編集者、関係者からのリアクションがあるとな
雷句のやったことは、それなりに意義があったという事だ
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854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:24:28 ID:moNyE7aBO - 勢いがはやすぎる
誰か次スレをお願いだー
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995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:33:21 ID:moNyE7aBO - >>850
お前、なんか勘違いしてね？
雷句がなんで訴訟したか分かってる？
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- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:36:58 ID:moNyE7aBO - まゆたんの久米田に任せた発言で盛り上がってるが
雷句の更新の方が色々と重要だな
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- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:43:19 ID:moNyE7aBO - >>120
ボロボロ出てくるな
2chだから、一応話半分に聞いておくけど、本当なんだろなあ
どんだけ腐ってんだよ
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- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:47:22 ID:moNyE7aBO - >>122
あまり漫画家を悪くは言いたくないな
あのブログも橋口本人かどうか断言できないし
漫画家を軽んじる編集者、そうさする体質が一番の害悪
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- 【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/06/09(月) 23:51:16 ID:moNyE7aBO - >>210
読者を失望させること程、漫画誌として恥ずかしいものはないな
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