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80 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:29:52.28 ID:zxBQBDRV0 - >>29
元々そういう戦術だし
基本的にバックラインでパス回して相手引き出さないと機能しないやり方してるからね
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119 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:36:09.05 ID:zxBQBDRV0 - ミシャからしたら本来は柏木ボランチ、阿部ちゃんＣＢなんだろうけど
今ですら守備がやばいのにそこまでやったら絶対優勝できないな
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133 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:39:00.55 ID:zxBQBDRV0 - 元気買い戻すって感覚はないんだろうな
まあミシャからしてＣＦで使ったり元々そんなにマッチしてる選手じゃなさそうだけど
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139 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:40:33.87 ID:zxBQBDRV0 - >>134
阿部ちゃんが長期の場合はチームが崩壊しかねなそうだからな
そうなった場合戦術を調整できる監督じゃないし本当に困ったんだと思うよあの突飛なサッカーは
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165 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:45:53.91 ID:zxBQBDRV0 - >>151
普通にそうでしょ、自分の戦術に固執してるタイプだからな
だから元気みたいになんとなく使わざる得ないような異物を先に用意して使わせないと
その手の選手を獲得する可能性ないでしょ
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180 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:49:54.98 ID:zxBQBDRV0 - >>173
その子供たちが自分の戦術で優勝してるならともかく
後任が調整してやっと優勝できたような形なのに何をいってんだって感じなんだよな
逆に言うとミシャの価値はそこにあるわけで
今のチームを引き継いで優勝できる監督を探せるかが本当のの勝負所だと思うんだよな
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193 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:53:09.73 ID:zxBQBDRV0 - 隣から取ってきてもしょうがないんだよ正直な話
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199 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:54:03.48 ID:zxBQBDRV0 - >>186
それは監督の要するにエゴであって結果につながるような理論的な整合性はどこにもないんだよな
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206 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:56:42.15 ID:zxBQBDRV0 - >>190
さすがにこの結果と内容も鑑みて
これを下部組織含めたチームポリシーにするのはあまりにも一人のエゴに流されすぎだと思う
そんなに選手を寡占的に集められないんだから優勝してる結果が出てるようなやり方中心にすべきだよ
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216 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 01:59:23.84 ID:zxBQBDRV0 - >>207
確かに奇抜な戦術だし特徴的ではあるが優勝するにはあまりにも問題あって
修正できないようなやり方しか出来ないとこに最大の問題がある感じだし
それ以上に特殊な選手そろえないと行けない関係上他の戦術に展開し辛い
チーム編成にどうしてもなっちゃうとこありそうだからな
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245 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:09:49.28 ID:zxBQBDRV0 - >>221
転換前提だったらまだわかるんだけどな
このまま長期政権前提だったら優勝諦めた現状維持って
かなり危険な選択肢しかなくなっちゃうだろうからね
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255 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:11:53.03 ID:zxBQBDRV0 - >>244
そもそも元気自体がめぐりあわせで使ってただけなようなもんでしょ
本人の成長には寄与しただろうけどあのＣＦ起用だってチームのために結果的になってなかったとこあるだろうし
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281 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:16:24.87 ID:zxBQBDRV0 - >>262
結局適任ではないＣＦ起用でプレー経験は積めただろうけど五輪含めて代表から遠ざかったのが
途中移籍の遠因の１つになっちゃったとこあると思うんだけど
あんなとこで使ってたのも元々戦術にマッチしてた選手じゃなかったってことだと思うけど
ハセのときはＡＣＬあるから移籍金なしでもいいってことで慰留してハセも残ってタイトル取ったし
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300 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:19:25.69 ID:zxBQBDRV0 - >>278
それここでかい？むしろ俺含めて４バック出来ない特殊な戦術使いだから危惧してた人結構居たと思うけどな
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316 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:23:02.43 ID:zxBQBDRV0 - >>307
そうだったっけ？俺以外にもかなり不安視してる人かなり居たと思うけどな
まあ堀さんにただ同情してるだけだったってとこもあったかもだけどｗ
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332 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:25:34.27 ID:zxBQBDRV0 - さすがに元気引き止めるのはこのチームだと不可能だったとしか思えないんだよな
移籍はもう必然だったと思うし今ベンチ暮らししてるけど戻す気があるか疑わしいとこあるだろ
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381 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:38:30.98 ID:zxBQBDRV0 - まあ優勝できない監督だってことはおおよそ察しがつく監督だってことは
やっぱりその通りだったってとこだな
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478 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:54:32.17 ID:zxBQBDRV0 - 山下って桜のだよな、まあ微妙なとこだなどこで使うんだろ３ＣＢの中央かな？
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498 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 02:57:25.74 ID:zxBQBDRV0 - 正直監督補強してほしいってのが・・・・・・・・・ｗ
あの監督はやっぱり優勝ってこと考えるとだめだと思うよ
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518 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 03:00:39.50 ID:zxBQBDRV0 - >>505
頑固で自分のグループに固執するとこなんかはそっくりな傾向あるね
ただどっちもお互いに敬遠してるとこあったようだけど同属嫌悪って奴なのかなｗ
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528 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 03:02:39.64 ID:zxBQBDRV0 - 高さがあってセットプレーでもしっかり守れるＣＢほしいけどな
山下はまあ競り合い強いだろうけど微妙なとこだな
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548 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 03:07:00.47 ID:zxBQBDRV0 - そういや今年の開幕前にミシャを世界に出すとかって話してた人いたなｗ
結果だけ追うべきじゃないみたいなこといってた
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566 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 03:11:34.59 ID:zxBQBDRV0 - >>554
ミシャのポリシーなんて正直こっちからしたらどうでもいいことなんだよな
あの奇抜なサッカーを挑戦として優勝は諦めろといわれてもそれは受け入れられない
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571 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 03:13:12.36 ID:zxBQBDRV0 - 正直元気のあの移籍金云々はうそじゃないだろうけど方便ってとこもやっぱりあったと思うな
結局育成費程度しか出てないわけで本人だってそのぐらいのことは分かってるだろさすがに
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137 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 09:39:35.82 ID:zxBQBDRV0 - まあ明らかに能力があって高い外国人選手取って押し付けるべきだよ
それで使わなかったり使いこなせなかったら責任取ってもらうのが一番いいんじゃないかな
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149 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 09:42:20.17 ID:zxBQBDRV0 - >>141
そりゃやることわかってるし結局一人一人が打開に向けたプレーしないからだろ
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173 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 09:47:49.42 ID:zxBQBDRV0 - 監督が戦術の修正しない以上
現状維持はサッカーなんだから１００％衰退に向かってることを意味してるんだよね
こういうことやってる以上は凌ぐっていって実際には凌げないから
監督以上が各々ちゃんと判断して回さないとだめだしそれを拒否してる人間がやめるべきでしょ
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197 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 09:53:21.11 ID:zxBQBDRV0 - >>191
まあ口には出さなかっただけでおおよそ察しがつく感じはあったけどなｗ
結局いわんこっちゃないってことになってしまったのが現実だし
やっぱりチームマネジメントとしても相当問題ある考え方で動かしてるとしか言い様ないし
これを応援してるチームでやられると危惧が半端ないよ
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214 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 09:57:33.00 ID:zxBQBDRV0 - 結局どこかで誰かが線引きすべきなんだけど
いったい誰が攻撃サッカーだのクソサッカーが嫌だのって
実際には疑問符が付くことをいってることになってるんだって話なんだよなこれ
俺はクソサッカー上等だし周りに昔みたいなスーパーＦＷ中心のサッカーがいやだったとかって人間いないんだけどｗ
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248 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:03:48.44 ID:zxBQBDRV0 - 復讐は復讐でいいし別に必要な選手取ってくるのはいいんだけど
その程度で終わっちゃってるんだよな、戦術修正して優勝して引導渡すとこまでどうしても至らないみたいだし
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293 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:15:19.30 ID:zxBQBDRV0 - そういやブンデス２部行った山田って今どうしてんだろ？
日本に戻ってくる気ないかな、高木とかならあっちとれないのか
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314 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:19:14.27 ID:zxBQBDRV0 - >>309
こうなるのがむしろ必然だったと思うんだけどな
戦術修正しないの分かってる監督だからねＣＫも軽視してるような発言してたりとか
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323 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:21:03.31 ID:zxBQBDRV0 - フロントが一番問題あるのは同意だけど現場自体がこういう姿勢見せてるわけで
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335 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:24:18.57 ID:zxBQBDRV0 - 今のユースだとちょっともう厳しいでしょ
直輝達の世代だけある程度戦力になる選手揃ってただけで
大将の方向性がやっぱり正論だと思うんだけど
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347 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:27:19.65 ID:zxBQBDRV0 - >>333
なるほど、そういう層がやっぱりメインだったのかなここ最近は
あのいびつなサッカーやって合わなくて駒がどうしても揃わない結果がこれだし困ったもんだな
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369 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:30:56.33 ID:zxBQBDRV0 - >>360
これはヨーロッパの選手じゃなくてセルビアの一部選手のこといってんだろｗ
そこまでいうならＤＦで山ほどタレント出してるセルビア代表候補一人でも連れてこいよって思う
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387 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:34:51.17 ID:zxBQBDRV0 - >>379
ただ極端に走るサッカーは夏越さないといけないから無理だと思う
フィンケも越せなかったしある程度は省エネ考えないときついだろうな
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401 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:37:32.74 ID:zxBQBDRV0 - >>391
そうこうしてる間にどんどんセルビア代表の個は台頭してきてるよね
まあ獲得競争が激しすぎて参戦できないのか知らんけど
そんな大それたこというならそれぐらいやるべきだと思う
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446 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:45:41.41 ID:zxBQBDRV0 - ただその駒しか使えるチームじゃないからね
ＣＢからタスクが特殊で滅茶苦茶だし
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474 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:50:20.69 ID:zxBQBDRV0 - まあ選手の質って話は微妙に的からずれてると思う
やってることが特殊で修正もしない監督だから必然的に個々は見劣りするのは当然なとこあるでしょ
阿部ちゃんみたいに適応力含めて個が出せる選手揃えるのは理想だろうが
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500 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:56:52.03 ID:zxBQBDRV0 - こうなったら無理やりヴィダでも取ってきて使わせる環境にするのもありかもなｗ
今年俸いくらぐらいなんだろ、やっぱりぼられるのかな
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517 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 10:59:46.82 ID:zxBQBDRV0 - そもそも宇佐美なんか居てもミシャはＣＦで使って身動き取れなくなる可能性あるからなぁｗ
元気に関しても本来はＷＢで機能しなかったら使えないって選手だった可能性高いと思うし
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551 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 11:05:15.24 ID:zxBQBDRV0 - >>542
その路線は誰かが嫌がってるみたいだからな
俺は上等だとしか思えないが
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570 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 11:09:27.93 ID:zxBQBDRV0 - >>555
そこが広島とうちの違いの１つだと思うんだよな
地域的に選択肢が少ない状態だし環境が違うから差が出てくるとこだろう
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985 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 16:12:03.45 ID:zxBQBDRV0 - >>964
梅はドリブラーだと思ってないんだろうな
ＷＢとかで使ってたから元々はそういう選手だったんだろうけどあの人本当に固執が酷すぎると思う
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489 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 22:24:19.43 ID:zxBQBDRV0 - >>482
優勝目指すならそこが肝だろうな
上手く受け継いで問題点を修正できる監督を据えられれば優勝の可能性出てくるだろうね
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499 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 22:26:03.63 ID:zxBQBDRV0 - フロントもミシャもにＹＥＳだな
ミシャ解任できなかったら優勝は難しいのは明らかだし
この点に関してはフロントのせいだけでは片付けられないだろ
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517 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 22:30:15.27 ID:zxBQBDRV0 - パスサッカーのときもそうだしこれは日本代表にも言えることなんだけど
結局そういうのって後付でただ諸事象でやりたくないんだよな
もっともらしいこといってるけど結局結果なんか出ないし
実際にファンが今のサッカーつまらないなんて事実があるか極めて疑わしいという
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526 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 22:33:37.75 ID:zxBQBDRV0 - ミシャが修正できるならもう優勝してるよどこかのタイミングで
今回直前で優勝できなかったことも広島が監督代えて優勝したことも偶然じゃないと思うよ
あのサッカーは守備に問題がありすぎる、なのに監督は頑固で修正することができない
そりゃ優勝なんか出来るわけないよ
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542 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/12/07(日) 22:38:34.42 ID:zxBQBDRV0 - >>538
俺は開幕戦で水輝が潰れてスピラも全く適応できなかったとこみてまずいと思ったよ
案の定柏木と阿部ちゃんの配置も速攻で変わったし
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