- 2014年ワールドカップブラジル大会 part21
772 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 17:21:54.75 ID:HNQvMknNi - >>338
独立記念日はブラジル戦や
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86 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:39:59.58 ID:HNQvMknNi - >>83
自力突破は今んとこB組4チーム共あるで
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89 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:42:18.98 ID:HNQvMknNi - >>73
チリが大量点でオランダに勝てば、その分オランダの得失点が減らされるから、それ以上スペインがオーケストラから取ればいいだけよ
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95 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:47:26.99 ID:HNQvMknNi - >>90
最終節がオランダチリの直接対決だから、オランダチリの低い方の最大得失点が決まるわけで
スペインはそれを上回ればいいというのが最終節前に決まるんだわ
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102 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:50:25.86 ID:HNQvMknNi - >>91
>>95の通り、最終節前にスペインは何点差で勝てば少なくともオランダチリのどちらかは上回るという条件が決まるから
自力突破があるんだわ
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107 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:52:12.34 ID:HNQvMknNi - >>97
スペインはチリに勝てば、オランダオーストラリアがどんな結果でも、
自力突破あるで
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113 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 20:55:10.66 ID:HNQvMknNi - >>103
最終節ライバル2チームが直接対決の時はその2チームの得失点差の合計は決まってるから
そのどちからを自力で上回る事はできるだろ
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126 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:01:16.28 ID:HNQvMknNi - >>112
オランダチリ戦の前にこの2チームの得失点差は決まってるだろ。
最終節チリがオランダに勝つのに大差を付ける程
オランダの得失点差が減るんだわ。
だからこの2チームの得失点差が同じか1差になるようにチリが勝ったとしても、
その得失点差は最終予選前に分かってるから
スペインはそれを上回るように勝てば突破できるの
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146 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:10:04.90 ID:HNQvMknNi - >>120
2節がスペイン1-0チリ、オランダ1-0オーストラリアだったら
オランダ 6 +5 6
チリチリ 3 +1 3
スペイン 3 -3 2
オージー 0 -3 1
となって、チリが最終節2-0で勝っても
オランダ 6 +3 6
チリチリ 6 +3 5
だから、
スペインは最終節7点差以上で勝てば2位以上が最終戦前に分かるんだわ
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157 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:15:21.91 ID:HNQvMknNi - >>136
>>146の通り三つ巴になったらスペインはまずチリに点差を付けて勝たないと厳しいよ。
けど、自力突破というのは、厳しいかどうかじゃなく
他の結果がどうであれ、自チームの結果で突破できる状況だから
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168 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:20:26.41 ID:HNQvMknNi - >>151
スペインオーストラリア戦より先にオランダオーストラリア戦が終わるから、
その結果が分かって試合ができるスペインは自力突破可能と言っていいんじゃないのか
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173 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:23:18.49 ID:HNQvMknNi - >>161
だからオランダオーストラリア戦が終われば、スペインは何点差で勝てば突破できるか確定するだろ
試合順を考えろよ
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181 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:26:44.75 ID:HNQvMknNi - >>170
スペインは次勝てば、最終節前に最終戦の自力突破条件が決まる
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191 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:31:10.08 ID:HNQvMknNi - >>179
2戦目の順番がどうであれ、最終節前にはスペインの自力突破の条件は確定する。
オランダがオーストラリアに大勝して、オランダとチリの合計得失点差を稼いでも
スペインはその結果を知った上で、オーストラリア戦を迎えられる
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203 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:35:59.28 ID:HNQvMknNi - >>182
いや、それ普通に自力突破やで
例えば最終節勝ち点並んだライバルチームが同時進行で、何点差が必要か予め分からなければ
自力突破はないと言えるけど、
直接対決で何点差で勝てばひっくり返せる場合は
自力突破あると言える
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214 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:39:11.36 ID:HNQvMknNi - >>188
自力突破とか自力優勝てそう言う事やからな
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221 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:43:40.51 ID:HNQvMknNi - >>193
チリオランダ戦の結果に関わらず、
スペインがチリオランダの少なくとも一方を上回る条件てのはオーストラリア戦前に確定するんやわ
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231 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:46:16.47 ID:HNQvMknNi - >>218
そしたらオランダの得失点が減って、スペインはそれを上回ればいいだけやで
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239 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:49:28.59 ID:HNQvMknNi - >>224
2戦目が同時でも3戦目前は自力突破の条件が確定してるから
2戦目の順番は関係ないよ
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241 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:52:31.37 ID:HNQvMknNi - >>236
まあ後は自力の定義くらいやな
>>237
チリが点取ればオランダの得失点が減って、
行きすぎるとスペインに有利になるからな
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247 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 21:55:53.15 ID:HNQvMknNi - >>240
それは思うで
3チーム勝ち点6で並んだらスペインまず無理やと思う
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259 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:01:24.44 ID:HNQvMknNi - >>244
オランダがオーストラリアから何点取ろうが
スペインがオーストラリア戦で何点差で勝てば自力突破かは試合前に分かるで
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261 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:03:38.54 ID:HNQvMknNi - >>245
それであろうと、スペインが最終戦で何点差で勝てば
オランダチリの一方を確実に上回るという条件は決まるんや
それが自力突破できるというんや
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266 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:05:36.32 ID:HNQvMknNi - >>242
ピントずれてるで
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274 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:08:39.12 ID:HNQvMknNi - >>264
オランダオーストラリアがオランダ勝ちでも引き分けでも、スペインがチリに勝てば自力突破あるで
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278 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:11:01.66 ID:HNQvMknNi - >>257
最後チリオランダ戦やから
この2チームとも得失点を増やすという状況やないんやで
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282 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:12:12.33 ID:HNQvMknNi - >>263
そういう事やね
そういう状況が最終節前に起こる
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
286 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:15:29.89 ID:HNQvMknNi - >>268
直接対決では2チームの勝ち点の合計は2or3
得失点差の合計は0
てこと忘れとるんやないんか
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
293 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:18:04.26 ID:HNQvMknNi - >>272
スペインは2戦目何点差でもいいから勝てば
オランダオーストラリア戦の結果に関わらず
最終戦の自力突破条件が決まるから
自力突破あるだろ
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
302 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:21:28.51 ID:HNQvMknNi - >>289
例えば数年前のJリーグで、最終節
確か首位浦和と勝ち点3差で2位ガンバの直接対決で
ガンバが4点差で勝てば得失点差でも浦和を上回って優勝
という状況があったけど
これでもガンバに自力優勝ないって言うの？
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
317 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:26:07.13 ID:HNQvMknNi - >>292
オランダがオーストラリアに勝っても
チリとオランダの得失点差の合計は最終節前に決まるやろ。
チリオランダの得失点差の低い方の最大値が決まるから
それをスペインが上回れば突破できるという状況になるんやで
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
325 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:28:06.65 ID:HNQvMknNi - >>314
言うよ
これすら自力と認めないようでは話にならない
もしかして、直接対決で勝てば勝ち点上回る場合も自力ないて言うの？
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
330 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:30:38.51 ID:HNQvMknNi - >>311
オランダオーストラリア戦より
スペインオーストラリア戦の方が後にあるんやで。
オランダオーストラリア戦の結果で
スペインがオーストラリアに何点差で勝てば確実に突破できるかが決まるんや
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
332 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:31:48.43 ID:HNQvMknNi - >>315
それは正しい
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340 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:36:39.81 ID:HNQvMknNi - >>335
直接対決だと認めないかと思ってな
勝ちが条件であろうと、点差も条件であろうと
その条件を満たせば他の結果に関わらず命題を達成できる場合自力には違いない
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347 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:39:37.14 ID:HNQvMknNi - >>336
自チームがどんだけ大量点差で勝っても
ライバルチームがそれを上回れる状況の時じゃないんか
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355 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:43:41.56 ID:HNQvMknNi - >>344
野球詳しいで
分か悪そうになるとそれかい
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
365 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:46:50.61 ID:HNQvMknNi - >>349
チリに勝てば
最終節前に最終戦に確実に突破できる条件が決まるんだから
あると言えるだろ
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
373 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:50:11.19 ID:HNQvMknNi - >>354
オランダが実際はオーストラリアからもっと点差を付けて勝ったとしても
その分スペインはオーストラリアに何点差を付ければ確実かが決まるだけだよな
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
376 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:51:22.82 ID:HNQvMknNi - >>369
オランダオーストラリア戦がどんな結果であろうと、
スペインは最終節前に自力突破条件が分かる
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
379 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 22:54:21.20 ID:HNQvMknNi - 試合順を考えろよ
>>311だと
最終節のスペインオーストラリア戦とチリオランダ戦の結果が分かった後
2戦目のオランダオーストラリア戦の結果を変えられるようじゃないか
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
400 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:00:38.71 ID:HNQvMknNi - >>380
あれ、アンタが私の論に同意してくれたから
アンタの言うチリオランダで得失点差折半の意味に
触れただけなんだが
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
405 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:03:43.96 ID:HNQvMknNi - >>386
俺はスペインアンチやで
>>399
1勝2分けだと3チーム並ぶ可能性あるやろ
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
424 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:12:16.11 ID:HNQvMknNi - >>415
それはすまんかったね
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
429 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:14:24.72 ID:HNQvMknNi - >>416
エクアドルが南米最弱だろ
コートジボワールとガーナどどっちかがアフリカ最強だと思うが
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
433 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:15:42.52 ID:HNQvMknNi - >>427
そん時は当該対戦が優先やなかったか
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
440 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:17:56.98 ID:HNQvMknNi - >>435
そやで
06の直前からそうなったわ
04で懲りたんや
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
444 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:18:53.85 ID:HNQvMknNi - >>437
EUROまだアレなんかい
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
456 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:25:25.63 ID:HNQvMknNi - >>449
コロンビアは抜けてもらって
最終戦手抜いてもらった方がいいか
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- 2014年ワールドカップブラジル大会 part22
458 ：名無しが急に来たので[sage]：2014/06/14(土) 23:26:35.65 ID:HNQvMknNi - >>455
04で懲りたと思ったが
CLと合わせたんかな
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