- Breguet〜ブレゲ 総合スレ part16
132 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 07:52:20.58 ID:90hrON9V0 - 高級時計においてほぼすべてが自社ムーブメント化してるのに
汎用ムーブメントを採用してるってことは客観的な欠点ってことになる。
マリーン2は本格的な高級時計総自社ムーブメント化の波より前の時計だけどね。
客観的に、っていうのは仮に>>131や俺が
どんなに汎用ムーブメントは素晴らしい！って力説したとしても
世の中の大半の人は自社ムーブのほうに価値を感じる状態ってこと。
これはマニュファクチュールって言葉の持ち上げられ方を見ればわかるはず。
俺個人はジャン・クロード・ビバーが復興したフレデリックピゲの高級ムーブメントを
ニコラス・G・ハイエックがマリーン2に採用しレマニアで独自のフリースプラングに改造した、
今後はもう作られなくなる歴史的に見ても貴重なムーブメントだと思ってるけど
これは客観的でない個人的意見ってやつだよ。
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149 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 13:22:44.05 ID:90hrON9V0 - >>133
客観性って言葉について理解してないだけだろう
100％に近い人に共通する意見が存在するのにそれも貴方の主観って言われたらなんでもそれで通ってしまう。
汎用ムーブが自社ムーブよりも価値が高いと考える人が大半の世界線に生きてるならもう何も言えないが。
>>140
優劣の話じゃなく
世間一般では自社ムーブのほうが価値が高いとされてるって話ね
フレデリックピゲが素晴らしいムーブメントなことは上で語ったとおりだけどそれは主観だから。
>>146
http://blog.zenmaiworks.jp/?eid=1418
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153 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 14:11:06.56 ID:90hrON9V0 - ならなんでスウォッチグループ自体が高級時計ブランドはマニュファクチュールであるべき、
ってコストを投じてレマニアやフレデリックピゲをブレゲとブランパンで自社化してるのか？
汎用ムーブメントが信頼性高く優秀だから〜みたいな話はせいぜい実用時計までの話だよ。
自社ムーブが世間一般で評価が高いなんて誰も言っていない
価値が高いとされているって言うことは妄想でも何でもない事実。
だから高級時計ではブランド価値を維持するために自社化してるんだろうに
そんなことはないって言うやつはホント違う世界線で生きてるとしか思えない。
なんでも妄想って決めつければ勝ちってブレゲのスレでは流石に勘弁して欲しい
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159 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 16:37:36.74 ID:90hrON9V0 - >>156
自社ムーブとエボーシュの汎用機では自社ムーブの価値が高いと評価する人が圧倒的多数。
客観的に見てこれが正しい。
↑というのを否定したいなら自らの言うように
客観的に見て自社ムーブ化を圧倒的に支持する人が多いわけではない、という理由を述べるべきでは？
理由も述べずに決めつけちゃダメだって自分で言ってるんだから。
大体スウォッチグループ、ブレゲやブランパンが
最も強力にマニュファクチュール化でブランド価値を保つ、高めることを推し進めてるっていうのはただの事実だからね
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161 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 16:58:22.08 ID:90hrON9V0 - >>160
上でも言ったとおりそれは実用時計の話
もちろん実用時計なら汎用品、もっといえばETAが評価が高い事例だって多くあるだろうね
でもここブレゲのスレだからね
ブレゲが何故同じグループのフレデリックピゲすら（ブランパン化させて）使うのをやめて
完全マニュファクチュール化を指向しているのか
っていうのはブランド価値を維持し高めるため以外の合理的な説明はない
それは高級時計のユーザーが汎用エボーシュより自社製に価値を感じるほうが圧倒的に多いから。
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164 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 17:07:15.93 ID:90hrON9V0 - >>162
こじらせ汎用機マニアのほうが世間では少数派だと思うけどね
昔はエタポン否定してれば通ぶれたけど今は逆転してマニュファクチュール否定すれば通ぶれるわけだ
仮にムーブの出来次第で決まるなら高級時計はロレックスに代表される実用時計に駆逐される
現実にはそうなってはいない。
ブレゲのスレで実用時計の例を上げるほうが的外れでしつこいよ
自分の様を見な。
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166 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf55-p4c1)[sage]：2021/02/22(月) 23:55:28.53 ID:90hrON9V0 - 理由を聞かれて「もう飽きた。」って盤面ひっくり返すしかないなら最初から人に絡むのはやめましょうね。
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