- 堀江由衣が松田咲實容疑者を完全擁護 その2
50 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 08:22:28 ID:xW/eYhr60 - しかしもし「事実がまったくない」のが社長逮捕の事ではなく枕のことだったら
それはそれで、今まで女性声優達が直接語るのを避けてきた 「自分は身体を売って仕事を手に入れた事なんてない」 を文章として書いたって事だけど、 それならそれで、もっとくだけた文章で書いておいた方が・・・ つか、長い事コメントをしなかった事含めて、本当に何重にも疑問と不安を煽る書き方だよ・・・
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- Aice5 応援スレッド Part39
478 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 08:27:48 ID:xW/eYhr60 - >>476
妄想バレスレの話題は、 男の話とか赤裸々に語ってる人が白(喋れる相手は普通の彼氏)で そういう話題を避けてる人が黒(喋れないのは言えない理由があるから) ってパターンばっかりだったような かなり客観的にコメントをした上で、自分はそういう事を一切していないと主張 その妄想スレの色々書きまくってる奴も「この人は枕を断ったから仕事が少ない」 と擁護している佐久間紅美さんとか、プライベートの男話はかなりしてる人だし
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
13 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 13:53:59 ID:xW/eYhr60 - >>12
枕かどうかはともかく、 アナルセックス経験した事のある女性声優ってどのぐらいいるんだろう? ヤリマン発言しまくりの浅川でもその話題はした事ないし 中原はなんか経験ありきっぽいトークだったようだけど
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
17 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 13:59:38 ID:xW/eYhr60 - >>14
いや、そんなに女にとってアナル挿入って非現実的な話なのかなあと思って 男色の場合、問答無用で入れられるわけで、 女達が過激な行為として挿入されたり、それこそ 「前は手を出さずにアナルに入れる」 (ちなみにこうすると強姦罪に問われる事がなく、強制わいせつ罪・傷害罪扱いとなり かなり罪状が軽くなるらしい) 人っていないのかと思って
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21 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:08:32 ID:xW/eYhr60 - >>19
本当に手を出されてるんなら、異様に過激なプレイとかあったとかの方がまだマシさ 手を出されてる上、やってる事が単なるマグロ状態とかでは それこそ「そんな状態なら枕とかすんなよ」って思ってしまうし
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31 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:14:53 ID:xW/eYhr60 - 堀江はこれを機に、
かつて国府田やへきるがそうだったように、 そろそろ肌の露出を増やしたり、 実写作品に出てわりとキワドイ絡みのあるシーンを演じればいいんだ せめてこんなグラビアを復活して欲しいよ ttp://seiup.peko.tv/moepic/src_d/seiup_1176986591230.jpg
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34 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:18:47 ID:xW/eYhr60 - >>32
声優はわりと30前後から肌の露出が高くなることが多いよ ていうか、水着になったとして「吐き気がする(今回の騒動がではなく、年齢を理由に)」 ってキレる人どのぐらいいるの?
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67 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:44:28 ID:xW/eYhr60 - >>81
比較的まともな方と書かれていた81が むしろ社長が暴君状態になっているのか・・・ そして、女性声優のみ叩いて、その社長(音響監督)の事は悪く言わない小野坂と
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81 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:49:16 ID:xW/eYhr60 - >>72
堀江に限らず、 今まで世話にあんまりなっていなかったスタッフ・先輩たちを前に 罵声を浴びせかけられたり、何度も何度も撮り直しさせられたりとシゴキたおされ (それこそ、「俺たちには媚たって甘やかさないからな!」って言われ方とか含め) しかもその忙しさで顔出しイベントやラジオ番組などの時間が減り、収入も激減 それでも役者として続けていくべく我慢する人が果たしてどのぐらいいるか・・・
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90 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 14:52:49 ID:xW/eYhr60 - >>80
ガイナックスの肛門騒動や過去の庵野の暴言 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181049900/l50 などから見ても とにかくどう腹の立つ相手とかでも同業者である以上ある程度の同情心があり、 逆にファンに対しては「ごく僅かの金or正真正銘タダで楽しませてもらってるくせに一々文句言う奴ら」 って視線で見るのが業界の常識なんじゃ? 肛門騒動の時も小野坂とかは 徹底して2ちゃん叩きに回ってたようだし、 「お前ら2ちゃん住人が騒いだぐらいで俺らの業界を変えれるなんてうぬぼれるなや!」 とキレてたらしいし
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105 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:05:52 ID:xW/eYhr60 - >>101
マジだ・・・ http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200723/index.html で、「この社長が今までに所属声優に手を出してきた事は有名」とかそういう記事まで載ってるの?
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107 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:07:05 ID:xW/eYhr60 - >>102
>>48の話題はマジなの? それとも異様に音響監督として厳しいからそういう風説がたってるだけ?
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141 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:22:44 ID:xW/eYhr60 - しかしアーツアイムの所属声優もそうだし、>>48に名前の挙がっている声優もそうだけど
(元アイムの榎本以外、アーツ・アイムの声優が1人も名前挙がっていない不思議もある) 収入だって大して無い仕事だと散々言われている職業だというのに 例えば愛人状態になっていて情婦生活を恋愛として満足しているとか 「とにかく何か声優としてアニメに出たい・何か主演をやりたい」 って時点までの女性声優が必死に頑張るってのならまだわからなくもないが そこまでセクハラ受け続けてて、それでも仕事を続けるのって一体何が彼女たちをそうさせるんだろう? 「今までは我慢してたけど、とりあえず夢も適ったし、もうこんな業界二度とかかわりたくないわ」 って思うならわかるんだが・・・
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148 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:25:03 ID:xW/eYhr60 - >>145
となると・・・ 中原が「精液=苦いもの」と喋ったり、 「八重歯が当たると痛いから、歯を削って来い」といわれたのって・・・
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164 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:31:51 ID:xW/eYhr60 - >>141
女性声優はともかく、男連中はここまで色々騒がれてるんだし なんか潔白を表明してみたらどうだとは思う いや、女性声優以上に男の業界人は自分の遊んでる自慢をしまくってるのは知ってるが それこそ女性声優の「システムがそうなってる以上枕もやむなし」は仕方ないとしても 男業界人の「システムがそうなってる以上、俺が何をしようが自由」 がまかり通るのはおかしいし、今回の件で噂されてる連中がシラを切るのはそれこそ問題だと思う
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174 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:35:13 ID:xW/eYhr60 - >>169
だからとりあげたのが週刊実話なんでしょう こことか週刊大衆とかはそれこそ「ガセだろうがゴシップなら平気で記事を書く」 路線の記事だし しかしゆりしーは無論だが、伊月って本当にこれで業界に残れないんじゃ・・・
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188 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:41:42 ID:xW/eYhr60 - >>181
かつて石原絵里子が81をホされたのも 「AVに出演してた事自体はなんの問題も無い。 ただ、事務所に所属した時に、しかも事務所に所属している事を(声優である事を)売りにして AVに出たのは問題なので解雇させてもらった」 って話だったからなあ・・・ ちなみにそのときも最初は81は 「誰かが彼女の名前を勝手に使って、AVの売り上げをよくしようと利用したのではないか?」 って庇い方してたし
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208 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:47:41 ID:xW/eYhr60 - >>202
その辺はほら、「週刊実話」だから・・・ 記事として取り上げた事そのものは凄いと思うが 書かれている内容がちゃんと取材してかかれたものである保障は無いでしょう
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222 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:50:21 ID:xW/eYhr60 - まあ逆に言えば週刊実話なのに
「声優業界なんて枕営業が当然、女性声優は色んな人間に抱かれない限り、絶対に仕事なんてもらえない」とか 枕詞としてこの事件をあつかうも、記事の内容は 「こういう事情も知らずに声優を応援しているオタクって本当にバカ」 みたいなオタク叩きに終始でなかっただけマシだったかも SPA!あたりがとりあげたら、絶対オタク叩きの記事になるだろうしなあ・・・
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239 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 15:55:28 ID:xW/eYhr60 - >>234
アーツ社員が週刊実話の発売日を間違えたんじゃ・・・
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254 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:00:39 ID:xW/eYhr60 - >>249
有名声優の唐突な結婚発表かな? ただ、「できちゃった結婚」にするにはもうちょっと待たないとダメか (今の時点で彼氏に孕ませて責任取らせる→1〜2ヶ月後発表して 「お前らおめでたい話として受け取れよ」と押し切る) パターンは・・・
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285 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:16:52 ID:xW/eYhr60 - >>277
パワハラである事を強調されている今だからこそバラせる人もいるんじゃ? 業界からホされるって意見も、これで業界を去るつもりならさほどの防壁になるとも思えんし (で、自分の家族に危険が及ぶってぐらい徹底した報復を行う連中とも思えんし) 大塚氏や緒方女史の話では 「じゃあ枕営業している(していた)女声優とスタッフが一気に消えたとして、 業界が潰れるほどとんでもない影響があるわけではない(ある程度そういう事やってる奴は限られている) って喋り方だし
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296 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:23:57 ID:xW/eYhr60 - >>290
その宮村じゃないが、 もう十分儲けたし、「みんなからチヤホヤされる自分」も堪能したから もうやめてもいいやって考えの人は多いんじゃ? もし今女性声優達に出来る行動があるとしたら 「声優(もしくは役者)として自分はこれからどんな夢があるか、どうしていきたいか」 を雑誌インタビューなどでちゃんと語る事なのかもしれない 正直今回の件で 「ドル売りしている女性声優=一度滅茶苦茶目立ちたかった・偉い人の愛人になって豪遊してみたかった」 って感じなのかと思ってしまうよ 少なくとも枕営業したか強要されて行為に及び、それでも業界に残ってる人って
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302 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:27:14 ID:xW/eYhr60 - >>299
石田英二のコーナーは純粋にネットでの書き込みの多さで ランク10位まで紹介するからなあ・・・ 岡崎律子さんが亡くなられた時も少しだけ紹介されてたし
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317 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:34:20 ID:xW/eYhr60 - >>299
関西実況スレ見てきたけど、 完全にスルーされたようですね http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1181197844/l50
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
355 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:52:47 ID:xW/eYhr60 - >>349
正直、その静御前の枕営業(というか、パワハラ被害者) だったという事実の方がショックがデカいというか・・・>>48
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- 堀江由衣ファンやめた人数→
30 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 16:56:43 ID:xW/eYhr60 - >>27-28
それならそれで、浅川悠や中原麻衣みたいに 「自分がどんなSEXをしてきたか」を赤裸々に語る売り方もアリだと思うけどね エロすぎて妄想できるぐらいのトークをドル声優がしまくるってのも一つの手かも
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383 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:05:50 ID:xW/eYhr60 - >>379
あくまで松田個人を叩く記事だったとの事。 もし記事になるとしたら、この事件をダシにして 「こんな破廉恥な業界に喜んでいるオタク達のバカさ加減を笑ってやろうぜ」 って内容になるとばかり思っていたのに 確か、加護の温泉旅行と辻のでき婚を最終的に 「個人の恋愛なのに、それに騒ぐアイドルオタって最低な連中だ」って内容で締めた雑誌もあったし
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389 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:09:12 ID:xW/eYhr60 - >>366
あと、下手すりゃ松田よりタチの悪い音響監督がいるらしいって情報もあった 女性声優には手を出さないと気がすまない上、 周囲の男性声優・スタッフには睨みをきかせて、文句を言わせない ・・・って何か新幹線内でレイプ(見ていた乗客に恫喝してレイプを実行した)犯人のような・・・その音響監督 (もちろん、話が本当ならだけど)
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392 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:10:08 ID:xW/eYhr60 - >>390
でもその話も小野坂が暴露してたんでしょ? それもあくまで媚を売る女性声優が悪いって形で
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416 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:22:18 ID:xW/eYhr60 - 本当の肉体関係はまあともかく、
キャバクラ的な接待飲み会や、演技指導と称しての みんなの見てる前でのおさわり(みんなが見てる分、それ以上は流石にされない) はあって当然、それも耐えられない奴はこの業界やめちまえってのが 女性声優たちの中でも暗黙のルールとして出来ているのかな? ただ、本当に肉体関係を迫ってくる奴は許さんって境界線があるとかで
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447 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:33:58 ID:xW/eYhr60 - >>442
声優への説明会 アーツ幹部「てめえら、バラしたり、裏切ったらどうなるかわかってるだろうな!? 以上!」 で終わったりして
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463 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 17:40:54 ID:xW/eYhr60 - >>455
ていうか、書き込まれてる情報見てると、 週刊実話にしては「既に判明している証拠」をあげて、 かつゆりしー(「業界関係者」とか適当に誤魔化さない)にインタビューして しかもそのコメントが「本当にあったと初めて知った」って柔らかい回答をもらってる って記事に驚いていたり もっとこう「この業界が黒いのは常識」とか 「私も色んな人に肉体奉仕を義務付けられましたよ〜まあ仕事だししかたないでしょ」(某女性声優コメント) とかそういうぶっとんだ記事になると思ってたのに
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475 :声の出演:名無しさん[]:2007/06/07(木) 17:46:28 ID:xW/eYhr60 - >>469
まずは今度の昌鹿野での小野坂の発言を待つしか ガイナ肛門騒動の時のように、徹底して2ちゃん叩きに終始する (なんなら、松田さん今回は運が悪かったねって慰めとも取れる発言をする)かもしれないが
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505 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 18:04:35 ID:xW/eYhr60 - >>498
今回の件に限らず、レイプされた女性たち全体にいつも思うんだが、 自分が被害者なんだから、何の後ろ暗い気持ちも無く、自信を持って訴えればいいと思うんだけどなあ・・・ それともいざ警察に訴えて「状況証拠が足りないので起訴できない」→「人生終わり」 ってのを恐れてる(それぐらい警察はレイプ被害者に冷たい目線を送り続けている) って事なんだろうか?
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517 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 18:08:49 ID:xW/eYhr60 - >>514
実際、SEXの介入しない枕営業 (キャバクラ的なご奉仕レベルとか、パシリみたいな扱われ方するとか) って存在するのかな?
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539 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 18:20:31 ID:xW/eYhr60 - >>533
それも女性にかぎって言えば永久就職って道があるから なんで(目立ちたいがゆえに枕営業した人が)長々と続けるのかな?って疑問も沸くけどね 枕営業した(させられた)人限定でだけど まさに「一時物凄い目立てました。ファンからチヤホヤされました。もうこの業界に未練ありません」 ってスッパリやめる(それこそ3年も持てばいい方)な人ならともかく、 ここで話題になってる人って5年〜10年続けている人なわけで・・・
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562 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 18:31:26 ID:xW/eYhr60 - >>558
みっくすジュースは千和以外オタだったんでしょ で、3人の会話についていけず、千和はいつも困っていたとか
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751 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 20:53:20 ID:xW/eYhr60 - >>742
その捏造にしてはわりと真面目な記事だった分タチが悪いというか・・・ 「これゆりしーじゃねえの?」って思うようなインタビューでも 「別事務所に所属している、元アイム声優」とか名前を伏せて暴露 (本人のコメントからかなり誇張して書いたり、一部のコメントのみ書いて本人が本当に伝えたい事を載せなかったりなんてザラ) するのがこういうゴシップ雑誌のパターンなのに
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755 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 20:54:54 ID:xW/eYhr60 - >>748
伊月ゆいとはっきり名前が書かれているのもなあ 言っちゃあ悪いが、声オタでもその名前初めて知ったとか 「最近名前聞かなかったけど、まだ業界にいたのこの人」って思いながら雑誌読んだ人も多いんじゃ・・・
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763 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 20:57:46 ID:xW/eYhr60 - >>756
エヴァンゲリオンの劇場版が決まった際、 深夜番組でエヴァ特集した時、 既にガイナとは犬猿の仲になってたはずの岡田斗志男が エヴァをベタ褒めするインタビューシーンが流れたけど、 実際は「エヴァは確かに凄い。でも問題がありすぎる作品だし、ほかにもいい作品いっぱいある」 ってむしろエヴァ叩きをするインタビューの、最初のちょっとエヴァを認めた発言のみ利用されたと 後に怒ってたっけ<岡田
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771 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 20:59:59 ID:xW/eYhr60 - >>764
ていうか、わざわざ取材に来たんだ。 例えば人気声優のアフレコ終了後をつけて回るマスコミ →全然気付いていない女性声優、路上で彼氏とキスしている所を撮影される パターンあるかも そういう意味では、人気声優さん、暫く行動は慎んでください・・・
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782 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:02:39 ID:xW/eYhr60 - >>773
ただ、それだったら宮村AVの時みたいに 「女性声優なんてAVに出てる人山ほどいる」とかそのぐらい誇張して記事書きそうなんだけどなあ あの時なんて、岩男が元アイドルグループ出身である事、 三石が元東京都庁に務めていた事、 エヴァの同人アニメとしてアスカが犯されるアニメが出回っている事などを掲載して 「こういう例が宮村優子がAV女優だった裏づけになる」とか記事を書いてたから・・・<フライデー
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791 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:06:00 ID:xW/eYhr60 - >>786
「ネットとかでそういう噂が立ってるんですけどね。でも私が直接被害にあったことはないし、 友達からもそういう話を聞いた事はありません。 ひょっとしたらそういう被害を受けている人がいるのかもしれないけど、 そんな例が業界にまかり通ってるわけじゃないですから」 ぐらいのが改変されてるかも
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814 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:14:58 ID:xW/eYhr60 - >>805
ただ、それだったら全く逆のパターンで 「枕の噂はあったが、私は知らない」を 「社長が糖尿病で勃起しない噂はあったが、私は知らなかった(あの人凄くスケベだったのに)」 って流れで改悪しそうなんだが・・・ 正直、もっと露骨に業界全体を叩く内容だと思ってたら あくまで叩くのは松田個人(それも今回の件限定)で書かれていたのが正直意外だ
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
818 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:16:47 ID:xW/eYhr60 - >>816
一番下のって 「業界の怖いところなんて一般人が知らなくていいよ」って感じのコメント?
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
832 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:28:45 ID:xW/eYhr60 - >>828
松田の淫行がこれまでどのぐらい酷いものだったかは結局はわからない ただ一つ判明したのは、何か問題が起こったときに、 アーツ・アイムは自分たち(それも上層部のみ)の保身を考える以外 なんの行動も取らない会社だという事だけははっきり判明したと 後、写真をあぷした日ナレ生の報告によれば、 大半の日ナレ生(多分本気で声優業につく気も無く、 ただ専門学校に通ってるだけの奴ら・・・コイツらがこの企業グループの資金源でもある) が今回の騒ぎを笑ってるだけで一切危機感がない事も判明してるか (それなりに見込みのありそうな人間は日ナレをやめてる可能性もある)
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- アーツビジョンアイムエンタープライズ48
856 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:40:54 ID:xW/eYhr60 - >>850
でも田村や堀江はともかく、 中原や植田、浅野やたかはしなど、 枕営業はともかく、恋愛に奔放だったみたいなトークを過去にしている声優はいっぱいいたからなあ それこそ枕営業はともかく 「事務所の偉いさん・音響監督さんにお尻撫で回されて腹立つっての」 ぐらいは平気でいいそうな人たちだし<上の4人
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- 堀江由衣が松田咲實容疑者を完全擁護 その2
165 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:45:14 ID:xW/eYhr60 - >>154
福澤の涙の謝罪とTBS社長の笑いながらの謝罪の対比で考えたら 声優の誰か(森川とか檜山あたり?)が真剣に騒動について謝ってる横で ヘラヘラ笑ってる江崎&町田の構図なだけじゃ・・・?
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- アーツビジョン 崩壊
29 :声の出演:名無しさん[sage]:2007/06/07(木) 21:49:47 ID:xW/eYhr60 - 本人が自分のその日のIDを書き込んで、日ナレのパンフレットや教科書を写し、
本当に日ナレ生であることを証明した人 (親御さんが亡くなられた後、日ナレに通って今回の騒ぎで将来に絶望していたが)によれば 日ナレ生が今回の騒動を面白がって笑ってる奴が大半らしいので 崩壊になるかどうかは・・・ 保護者への説明会も全然騒動おきないまま普通に済んだみたいだし
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