- 【SONY】 FDR-AX100 Part3 【4Kハンディカム】
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 11:47:48.94 ID:+jIn9BSk - >>714
いいレビューですね。
うん、やっぱり>>608のの結論Ｇａまんまそのとおりでした。
たしかにカメラを揺らせばゆがみますが、そんなときの映像は既に
視聴に耐えうるクオリティではなく、ボケボケになってるから
正直、そんなボケボケのゆれゆれ映像なんて、ゆがんでいようがいまいが
どーでもいいです。
コンニャクアンチのパナ信者さんには残念でした。
それよりも、室内の低照度下での映像にもめっぽう強いっていうほうが
自分の利用頻度からいって超重要。
やっぱり１インチセンサーは伊達じゃなかった。
さて、資金をどう調達しようか・・・。
▼以下引用。このとおりだね。
【結論】
・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。
しかし ↓ ここからが超重要！
ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
ローリングシャッター以前の問題です。
被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。
それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。
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743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 11:52:45.89 ID:+jIn9BSk - >>714
コンニャクアンチのパナソニック信者のキチガイさんは友達はいないでしょうが
もし知り合いが居るキチガイさんでしたら
この714の映像を、なんの前提知識もない『ごく普通の人』に見せてあげてください。
コンニャクアンチのいうコンニャク現象が「気になる」と答える人は
一人もいないと、断言します。 こんなのは、ＣＭＯＳのローリングシャッター現象が
どういう状況でどうなると発生するかを、事前に知っている人が、重箱の隅を
つつくように目を皿のようにして見ないと、普通の人は 絶対に 気づきません。
断言します。１００％です。
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748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:05:03.48 ID:+jIn9BSk - >>746 ID:756FmqvK
はい、よーくわかりました。
あなたは買わないと決めたわけですね。
もう決まったわけです。
であれば、もう買わないことに決めたビデオのスレに書き込むのはやめようねー。
あなたの 『 買わない宣言 』 は１回見れば誰でも理解できますから。
これ以上書き込み続けるようなら、単なる嫌がらせの荒らしということですから。
ささ、キャノンだかパナだかしらねえが巣にお帰り～
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752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:09:30.95 ID:+jIn9BSk - ID:756FmqvK
ID:jSO7T9RW
さあさあ、巣へおかえり～
あなたの 買わない宣言 やら ダンスは致命的宣言 は
もう買わないことに決めた人には関係のない話。
シッシッシ
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:16:18.78 ID:+jIn9BSk - ▼以下引用。
> 【結論】
> ・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
> 横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
> 特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。
>
> しかし ↓ ここからが超重要！
> ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
> 撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
> ローリングシャッター以前の問題です。
>
> 被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
> ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。
>
> それを今回の公式サンプルは証明してくれましたね。
公式サンプルだけじゃなく、最初のレビュー>>714でもそれが
見事に証明されました。
個人的には室内の低照度下（おそらく蛍光灯？）でもほぼノイズレスで
撮影できてるところが一番の収穫。
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:18:22.05 ID:+jIn9BSk - 抽出 ID:Ub+0b6lO (2回)
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 10:30:01.35 ID:Ub+0b6lO [1/2]
スポーツ系無理ですわ。
714さん
ありがとうございました。スッキリしました。
結論としてはAX1にします
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 12:14:18.71 ID:Ub+0b6lO [2/2]
>742
ダンス無理だよ。
俺は仕事で社交ダンスとかも撮るけど、714さんのパン速度とか普通に常時使用の範囲でよく使う。
男女が手前に接近しながら回転しつつ左右へフロア移動するカットとかも相当速い。
AX100で人間スポーツ撮るのは無理。（体育館2階から全体をフィックスで撮れればいいんだっていう程度は除く）
はいはい、買わない宣言 を出した人はとっととお帰り～。
AX1スレへ一命様ご案内～
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760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:27:38.64 ID:+jIn9BSk - >>757-758 ID:Ub+0b6lO
うんうん、あなたは買わない宣言したくらいだから無理なんでしょ？
はいはい、よーくわかりました。
で も わ た し に は 何 の 問 題 も な い ん で す 。
あ な た と わ た し は 別 人 で す か ら
判 断 基 準 も 人 そ れ ぞ れ 違 う ん で す 。
まずは、そこを理解しようね。
この程度のゆがみは過去にＣＡＮＯＮのＧ１０で既に体験してますから。
しかもそのＧ１０のゆがみもわたしにはまったく問題無かったわけ。
わかる？
わたしの主張は首尾一貫してますよ。
ローリングシャッターが「出ない」なんて言ってない。
わたしには 全く問題にならない というだけ。
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764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:32:45.13 ID:+jIn9BSk - なんで問題が無いか、もう一回説明するぞ？
さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。
あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で 「普通に手持ちで撮影するとこうなります」 って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？
さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。
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766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:36:35.06 ID:+jIn9BSk - なんで問題が無いか、もう一回説明するぞ？
さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。
あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で 「普通に手持ちで撮影するとこうなります」 って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？
さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。
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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:47:27.60 ID:+jIn9BSk - 理解できない人がいるみたいなんでもう一度。
なんでローリングシャッターゆがみが俺にとって問題が無いか
もう一回説明しとくね。
さっきから何度も引用しているとおり、ローリングシャッターによる
ゆがみが発生している場面では、そもそも被写体がまともに映ってないんですよ。
ここ重要ね。
あのね、言ってる意味がわからない人は>>714の動画をよく見てね。
完全に、意図的に、確信犯的に、わざとカメラを揺らしているでしょ。
でその後で 「普通に手持ちで撮影するとこうなります」 って意図的に
ゆらさず普通の撮影した映像をとってるけど、そっちではゆがみは認識できませんよね？
さらに、その意図的にゆらした映像をよく見てよ。
サラダ油や調味料なんか、ボケボケになってて何が映ってるかわからないでしょ？
こんな状態の映像なんて俺にとっては、ゆがんでいようがゆがんでいまいが
関係ないわけ。
どっちもただのボケボケ映像に変わりないから。
えーと反論はあるかな？
いまのところ反論はまったく無いみたいなんで俺の言ってることが
正解で間違いないみたいなんだけど。
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 12:59:11.83 ID:+jIn9BSk - うん、反論は無いみたいだね。
えーと、俺は知らないんだけど、価格コムのほうでも
アンチソニー工作員があること無いこと書き込んで
なんとか製品を売れないように、デマを流して威力業務妨害
まがいのことしてるらしいんで、俺の文章を適当にいじって
あっちで黙らせてもいいっすよ。
俺の主張には誰も反論できないから。
俺はやらないけどね。
キチガイの相手は２ｃｈだけで十分です（笑）
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777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 13:06:14.59 ID:+jIn9BSk - そうそう、さっきウチのつれに714の動画見せてみたよ。
まっさらの状態で見せるために音声は消して、
こんど新発売のビデオカメラらしいよってね。
感想。 へー、綺麗だね。
終了。
コンニャクのコの字も、ゆがみのゆの字もでてきませんでした。
まあ当然ですけどね。
普通の人がみたら、あの程度のゆがみなんてまったく気にならないってこと。
元々ボケボケの映像がちょっとゆがんでいるから、買わない、ねえ・・・。
まあ人口が１億人もいれば、頭のおかしな人も少なからず出てきてしまうのは
仕方ないことなのかもしれませんね。合掌。
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865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 18:50:29.79 ID:+jIn9BSk - >>859
出ます。
残念でした。
もちろん、パナキチは全力でスルーしますがＧＨ３はこんにゃくります。
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873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:11:02.11 ID:+jIn9BSk - >>859
ＧＨ３がこんにゃくるってことは、ＧＨ４はどうなるか、言わなくてもわかるよね？
つまりそういうことです。
まあＣＭＯＳセンサーの宿命ですな。
だからこれからＧＨ４を薦める奴がでてきたら、ＧＨ４はコンニャク出ますか？って
必ず聞いたほうがいいよ。
絶対に答えられないで、話題を変えるか黙るかどっちかだから。（笑）
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876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:20:11.77 ID:+jIn9BSk - >>859
で、パナソニックのＧＨ３がこんにゃくみたいにゆがむ件だけど
ＧＨ３の弱点ってそれだけじゃないんですね。
実は Ａ Ｆ も め ち ゃ く ち ゃ 遅 い んですよ。
とくに暗所とかね、すごい迷います。
今ＡＸ１００のＡＦの件でしのごの言ってる人がＧＨ３の
ＡＦを見たら、気絶しちゃうんじゃないかな？
そのぐらい酷いです。
で、ＧＨ３がそんななんでＧＨ４はどうなるのか、言わなくてもわかるよね？（笑）
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884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:25:45.98 ID:+jIn9BSk - ＞今ＡＸ１００のＡＦの件でしのごの言ってる人
この人→ID:qPYLsJfE とかね。（笑）
昼寝さんのサンプル、どれも鬼のような高解像度だな。
一応手持ちでぶれぶれなのに。
色も曇天のわりにはしっかり出てるし。
本人も思ったほどゆがみは出ないと言ってるけどそのとおり。
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888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:29:59.24 ID:+jIn9BSk - >>859
で、パナソニックのＧＨ３がこんにゃくみたいにゆがむ件のつづきね。
私がＧＨ３を、わずか１ヶ月で売り払ったのは
ＧＨ３の Ａ Ｆ の シ ョ ボ さ が原因なんですわ。
自分の用途では室内の低照度下でのオート撮影が多いので、
暗いとＡＦで迷いまくるのはわりと致命的なんです、
決定的瞬間とかにぼやーとかなるから、まじでぶん投げたくなるわけ。
まあぐっとこらえて売っぱらったけどね（笑）
ＧＨ３の暗所の強さに期待して買ったのでがっかり感もハンパなかったよ。
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:33:10.14 ID:+jIn9BSk - 書き忘れた。
で、ＧＨ３がそんななんでＧＨ４はどうなるのか、言わなくてもわかるよね？（笑）
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891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:42:53.96 ID:+jIn9BSk - ああ、よく考えたらＧＨ３ってスレ違いだね。
じゃあこれぐらいでやめとくね。
これ以上続けたい人は、パナソニックのスレにおいで。
でもここ、パナソニックのスレじゃないからパナソニック製品の悪いところを
批判しても大丈夫だと思うので、遠慮なく批判してみました。
所詮、スチルカメラなんで動画なんてこんなもんか、ってね。
ちなみに私はこの動画をみて、もうＳＯＮＹしかないと決めましたね。
夜間動画テストGH3とX900Mと720Vで比べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=EL3cyDxyAEw
暗所映像ってのは、机上のスペックだけでは決まらないってよくわかる。
センサーサイズも小さいし感度も低いはずの720VがGH3よりも
はるかに綺麗に撮れてる。X900Mには触れてあげないでね。（笑）
やっぱり、映像処理技術の点でソニーが他を圧倒していることが再確認できる動画。
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899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 19:58:33.82 ID:+jIn9BSk - まあこれだけサンプルが出てるので、
あとは各人の用途や使い方次第でしょうな。
問題ない人は買えばよいし、我慢できない人はこのスレから
立ち去ればいいだけ。
まあひとつだけいえることは、AX100のゆがみやAFに我慢できない人が
某P社の某GH4に期待しても無駄に終わる可能性が極めて高いってことかな。
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902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 20:03:48.83 ID:+jIn9BSk - >>897
そうそう、発色の傾向までちゃんとわかるでしょ？720Vだと。
そんで発色の傾向なんてのは、後処理でいくらでも自分の好みに
修正することが可能なんですわ。
ここにいるくらいの人ならそれなりの編集ソフトぐらいもってるでしょ？
でもね、GH3みたいにAFでぼけまくった映像とか、X900Mみたいに
暗所が黒つぶれしちゃった映像ってのは、いくら後処理しても
もう戻ってこないんですわ。
言ってる意味わかりますかね？
SONYの圧勝といっている意味が。
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904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 20:05:57.56 ID:+jIn9BSk - >>901
ああ、メーカーが用意したサンプルなんてのは参考にならないらしいっすよ。
AX100の公式サンプルが出たときに、しきりにそう叫んでた人がいたから
間違いなんでしょうね。
なにしろ別の機材で撮影した疑惑とか言ってましたからね。
だからそんな糞サンプルはなーーーんの参考にもなりません。
残念でした。
俺が言ってるじゃないからね、AX１００のサンプルがでたときに
そう言ってたということです。
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906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 20:07:17.63 ID:+jIn9BSk - >>901
ミスったのでもう一度。
メーカーが用意したサンプルなんてのは参考にならないらしいっすよ。
AX100の公式サンプルが出たときに、しきりにそう叫んでた人がいたから
きっと間違い無いんでしょうね。
なにしろ別の機材で撮影した疑惑とか言ってましたからね。
だからそんな糞サンプルはなーーーんの参考にもなりません。
残念でした。
俺が言ってるじゃないからね、AX１００のサンプルがでたときに
そう言ってたということです。
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912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 20:17:35.92 ID:+jIn9BSk - ですな。
いままでの家庭用ビデオカメラの映像からベールを一枚はがしたよう。
でもその解像度の高さが悪さしてか、アスファルトの凹凸まで
解像しちゃってて、そのせいで道路の映像を手持ちで撮影してる場面では
やっぱり若干ビットレートが足りない気がしますねぇ。
静止してれば問題なさそうですが、不規則に動く場合はビットレート不足が
問題になるかもしれない。
しかし曇天下なのに色があまりにはっきり出てて驚く。
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947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 22:44:15.73 ID:+jIn9BSk - >>938
うん、やっぱり暗所性能は民生用ビデオカメラ最強で間違いないですね。
G20あたりを楽勝で超えてます。
完全に夜景なのにノイズがまったく見えない。
それでいて明るい部分の飛びも少ない。
つまり感度が高くてダイナミックレンジも広いと。
１インチセンサーのよさが存分に活きてる
やっぱコイツの相手は一眼レフとかそっちの大判ですね。
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951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 22:51:00.11 ID:+jIn9BSk - いやこれ本当にすごいわ。
暗所重視の自分には最高すぎる・・・。
いままでの夜景の映像って明るいといってもそれは
ビデオカメラの世界での話しであって
やっぱり目視でみるよりは違和感のある映像だったけど、
これはほとんど目視で見た感覚と違和感が無い。
普通にすごい。
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956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 22:59:45.60 ID:+jIn9BSk - やっぱり夜景や暗所での強さはRX100Ⅱそのものって感じだわ
小指の爪みたいなセンサーしか使ってなかった民生用ビデオカメラの次元を超えてる
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961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 23:09:46.26 ID:+jIn9BSk - なんかさ、NG登録してるキチガイさんは私の書き込みにレスしないでくれますかね？
自分の書き込みが連鎖で消えちゃうんで。
さて、欲しいわけだがどうしたもんか。
発売直後は大抵まっさかさまに価格が下がって
ある程度までいくと落ち着くわけだが
最近のビデオカメラってニッチ市場になってきたせいか
値下がりが鈍いんだよね
２０万で買ってもいいかな～待とうかな～
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974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/03/14(金) 23:43:48.48 ID:+jIn9BSk - えーとよくわらないけど
公人じゃない一般人の個人情報を書き込んじゃった人がいるのかな？
あーあ、俺しらねー。
警察に連絡されておしまいだねこりゃ。
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