- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
960 ：優しい名無しさん[sage]：2018/08/29(水) 07:19:58.39 ID:rl5MHB69 - >>954
だったら「パーソナリティ障害の基本」と
「精神病質とパーソナリティ障害の区別」について
あんたが簡潔に説明してみせりゃあいいじゃねぇか。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
961 ：優しい名無しさん[sage]：2018/08/29(水) 07:26:54.98 ID:rl5MHB69 - >>955 >>966
認知症と統合失調症と自閉スペクトラム障害の症状の
関係をまだ理解していない奴がこのスレにもいるのか。
もうちょっと啓蒙活動を頑張らなきゃいかんな。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
963 ：Mr.Moto[sage]：2018/08/29(水) 08:16:45.22 ID:rl5MHB69 - >>957
もちつけ (^_^!) 何を言ってるのかわからんぞ。
> 発達障害の人間嫌い登場。
「[発達障害]∧[人間嫌い]」じゃないんだな？
だったら「発達障害者嫌い」でいいんじゃないか？
> 人間は男女問わず大嫌い。
> だけど、俳優になりたい発達障害者。
「人間は男女問わず大嫌いだが、
中でもとりわけ『俳優になりたい発達障害者』が嫌い。」
つーことでいいんだな？
> 人間嫌いだから恋愛なんかできないし
> 人間の体温や体臭や存在が許せないし嫌いなんだ。
それって、恋愛とかする必要あるのか？ 普通に
ピグマリオン・コンプレックスとかにシフトしたんじゃ
ダメなのか？
> 発達障害者は1番嫌い。
> 発達障害絶滅活動＼(^^)／
おれも愚かな有権者が嫌いだが、
これは時間をかけて教化・啓蒙するしか方策がない。
まず短絡的な思考形態を改善するところから
始めるのをお奨めする。整数論とか直観主義の論理学
あたりの本でも読んでみるといい。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
964 ：優しい名無しさん[sage]：2018/08/29(水) 08:29:36.19 ID:rl5MHB69 - >>962
繰返しになるが、
老人性痴呆症（認知症）という概念がまずあって、
つぎに若年性痴呆症（精神分裂症→統合失調症）という
概念が確立されて、さらに幼児自閉症という概念が
確立されたという歴史的経緯がある。
最近では、自閉と高次脳機能障害（外傷性を含む）や
DSM の 301.22 にあたる統合失調型パーソナリティ障害との
関連も話題になっていて、中心症状や発症機序や病因も含めて
いろいろと議論はされているが、統一見解もなければ
学派らしいものもない、というのが現状だ。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
966 ：優しい名無しさん[sage]：2018/08/29(水) 09:26:47.24 ID:rl5MHB69 - >>965
審査そのものが厳しくなったというより、
申請書類が多すぎるのでなかなか揃わないとか、
もともと ASD は診断基準がまだまだ一般化してなくて、
確定診断が出せる医者も多くない（これでも増えたんだが、
すでに前のほうで何度も出てきたが、診断に迷う医者もいる）
ので診断書が出にくいというのもあるらしい。
ちょっと当事者のネットワークで、「年金を受給してる人、いる？」
と訊いてみることにする。
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- 【再編成】自閉当事者の茶話会スレ【雑談OK】
1 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 09:50:28.22 ID:rl5MHB69 - 自閉スペクトラム（自閉症、アスペルガー症候群、高機能広汎性発達障害）
に関する総合スレです。
主に当事者（当人、家族、職場の上司・同僚）を対象にしていますが、
「うちの上司が自閉かもしれない(-_-!)」とか「知人・友人は
どうやら自閉だ (^_^;)」とか「“自閉”という概念に興味がある」とか
いった話題も禁止していません。
【関連スレ】
自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533578538）
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ223
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531270886）
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
967 ：Mr.Moto[sage]：2018/08/29(水) 09:52:52.10 ID:rl5MHB69 - 一応、新スレが立ったのでお知らせ。
【再編成】自閉当事者の茶話会スレ【雑談OK】
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535503828）
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
968 ：Mr.Moto[sage]：2018/08/29(水) 12:39:47.16 ID:rl5MHB69 - おれは自閉だから よく解らないんで質問したいんだが、
わざわざ、このスレに
「全然判ってない」
「もういいから、黙ってて」
「ここのコテって被害妄想が強い」
「このスレは糖質多い」
「発達障害者は1番嫌い。発達障害絶滅活動＼(^^)／」
とかいって介入してくる（チョッカイを出してくる）連中って、
何を考えてるんだろうかね？
「自閉は、他人の気持ちが理解できない」
っつー風説があるんだが、それって
「おれは自分の気持ちを表現できないので、
おまえが察して理解しろ」って言ってんのと
同じじゃねぇ？
いや、おれら超能力者じゃねぇし（笑）。
つーか、おれら自閉だから、「他人の
気持を理解しろ」とか言われても無理だし（笑）
こういうのって、「未診断の健常モドキ」とか、
（たしか「マグマ大使」だと思ったが）
「人間モドキ」とか呼んだほうがよくねぇ？
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
971 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 13:07:28.41 ID:rl5MHB69 - >>969
ハンス・アスペルガーは一九八〇年に亡くなっているので、
確かにアスペルガーはいませんよねぇ。
あんた、頭悪いんじゃないの？
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
974 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 14:04:59.54 ID:rl5MHB69 - >>970
「名は実の賓なり」と申します。
「観測できるんだけど、なんだかわからない」というので、
「X線」という言葉ができました。
現在でも「レントゲン線室」ではなくて、「X線室」と
表示されている病院は多いと思います。
“ある”（観測可能なもの）を、「ない」と主張するのは、
統合失調症の症状であることが強く疑われますので、
かかりつけの精神科の先生（あるいは、「カウンセラー」、
つまりは臨床心理士）のかたと、
ご相談されたほうがよろしいのではないでしょうか。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
975 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 14:11:58.64 ID:rl5MHB69 - >>972
“Bug” は、「ボギー」「ブギー」その他、
本来は「常軌を逸したもの」とか
「おどかしお化け」とか、「日常性をおびやかすような、
正体の分からないもの」という意味でして、
COBOL を開発したグレイス・ホッパーさんが
回路の上で死んでいた蛾の死骸を見て、
「バグの正体はバグ（害虫）だったわ」と
言ったのが発祥とされています。
もうちょっと勉強してから出直してらっしゃい？
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
978 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 14:31:13.60 ID:rl5MHB69 - >>973
> ハンス・アスペルガーが最初に報告した症例をコテには
> かいつまんで教えて欲しい。
独自研究が入っているので、そこんところは
批判的に（眉に唾をつけて）読んで欲しいんだけど、
二・三歳児に、ヘンなのがいるのは確かなのよね。
で、それを「幼児自閉症」として発表したのが
ハンス・アスペルガーで、「カナーはそれをパクッた」
みたいな話があるわけ。
で、話は飛んで一九九十年代に、ネット上で知り合った
（今でいう「自閉圏」の人間の）仲間が、
「待て。本来、『自分の中でしか通じない』はずの
ことが、なんで、こうやって “共有できる” んだ？」
という話になりまして、なんかしら「自閉」という
特性は、「自閉文化」というものを形成できるような、
普遍的な概念ではあるまいか、みたいな話になって
しまったんですよ。
そうしたら、「自閉カルチャー」っていうのに
居心地のいいヒトがいろいろ集まってきて、
なんだかんだでコミュニティになっちゃった、
という経緯があります。
> アスペルガーがそこかしこにいるとは思えない。
というのは、確かにその通りなんですが、
マイノリティにとって居心地のいい場所としての
「自閉文化」というのはあるわけで、
あとは「濃い／薄い」の話があって「スペクトラム」
という話になったんだと思います。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
980 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 14:40:50.79 ID:rl5MHB69 - >>976
べっつにぃ〜？
自分が被害を受けるのと、他の人が害を被るのは
とっても不快だから、「人格障害（パーソナリティ障害）」
の中でも反社会性・自己愛性・境界性については容赦がないけど、
それ以外の ある種のタイプは嫌いじゃないわよ？
統合失調症も、標準的な治療が確立しているので、
べつに嫌悪する要素もございませんが。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
981 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 14:49:59.22 ID:rl5MHB69 - >>979
そうねぇ、とりあえず 玉井 収介先生の『自閉症』
(講談社現代新書)が、全体像をつかむためには
わかりやすいかな？
なんか、納得のゆかない部分があったら、お気軽に
ご質問ください。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
982 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 15:01:01.16 ID:rl5MHB69 - あと、「他者」というものの存在を認識したのが、
“猫” だったという ひとは、けっこう多かったかな？
自閉くん自閉ちゃんは「母親は人として認識して
くれるんだけど、父親は人として認識してくれない」
っていう話が、『光とともに』にもあるんですよ。
だけど、フツーのヒトって、相手の目をまっすぐ
見て話はしないでしょう？
だけど、猫ってそうじゃないじゃないですか。
こっちの目をまっすぐ見て、「ニャー」とか
言うじゃないですか。
そういう、「自分とは違うけど、自分とは違う
意思やら意識やら（認知心理学では、「クオリア」と
申します）を持った存在がいる！」という “発見” が、
遅れているのが自閉なんだと思います。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
983 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 15:18:08.86 ID:rl5MHB69 - >>977
残念でしたー (w
・正常範囲を下回る知能（IQ が 70 ~ 75 以下）の自閉
→ 自閉スペクトラム障害（ASD）
・正常範囲を下回っていない知能の自閉
→ いわゆるアスペルガー（HFA）
どぇ〜すっ！
困ったことに、IQ と 智能は、線形関係にないんですね。
HFA の H は “High” なんですけど、「ウルトラ」とか
「スーパー」とか「ハイパー」とかの高機能の自閉の
かたもいらっしゃるので、そういう方々は “XHFA” とか
に分類して、放っときゃいいと思ってます。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
990 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 17:14:10.07 ID:rl5MHB69 - >>984
ごめんねー、じつは
就学年齢前に IQ テストを受けただけで、
WAIS とかの評点はわかんないのよ。
たぶん、WAIS をマジメに受けたら、
80 とか 85 とかだとおもう。
こうもりさんとか、自閉当事者の方々を
見てても、「あー、あたしより頭いいなー」と
思うし。
「人間力」っていうのかなぁ？ そういうので
測るんだったら、じっさいに “ひとと接すること”
でしか、測れないとおもうよ？
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
991 ：Maria[sage]：2018/08/29(水) 17:25:47.78 ID:rl5MHB69 - >>989
無用な弁護はおよしなさい (w
あたしは「自閉業界の女王様」なのよぉ〜！（笑）。
フツーにアスペだし、（スレの残りも僅かなんで、
あとは埋めるだけだし、どうせ誰も
注目してないだろうから言っちゃうけど）
「なべつかみの女王」として番張ってたのよ？
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
993 ：Mr.Moto[sage]：2018/08/29(水) 18:38:50.68 ID:rl5MHB69 - わざわざ こんなスレに顔出して
レスするところが真面目だな。
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- 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
995 ：優しい名無しさん[sage]：2018/08/29(水) 19:12:03.12 ID:rl5MHB69 - >>994
「療育手帳」だと、IQ 低いから「頭悪い」でも
結構なのだが、「空気読めない」のは「障害者手帳」の
ほうだから、そこんとこ間違えないように。
「アスペルガー症候群」は、IQ 高いほうなので、
「障害者手帳」のほう。
とはいえ、WAIS の IQ 判定と、実際の智能は
また別の話なので、「どっちがどっち」という
話ではないんだけど。
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