- 発達障害者の悩み part15
242 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 12:29:48.59 ID:uugsFCi1 - >>230
自閉の特性として自分の事は考えられても人の立場になって考えられないよ
きっと自分が思うほど普通に振る舞えてないし
自分が思うほど一方的に被害者じゃない
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244 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 12:42:18.16 ID:uugsFCi1 - アスペは悪口言わないルールを作っても、悪口って思う事柄が定型やADHDと違う
衝動でムカついて悪口言うADHDや、短気な定型が同じレベルで暴言を吐いたり喧嘩をするのに対して
アスペが入ると、自分独自のルールで悪口判定が行われるから
アスペ本人は「僕は悪くないのに」ってなって、それがなおさら嫌われる原因になる
ADHDが人の気持ちや空気が読めることで、成長で我慢や抑制を覚えたり
幼少期から言い過ぎたと思ったことには謝罪出来たり、定型と同じステップで仲直りできても
アスペはそこが永遠に発達しないから難しい
だからADHDとアスペ両方あると相乗効果で
人の気持ちを全く考えない自己中で衝動的な人になりやすい
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245 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 12:44:27.57 ID:uugsFCi1 - 広汎性発達障害って自閉とアスペの事？
ブログ読んでたら広汎性発達障害とADHDがある子どもですとか
ADHDADDを別にしてあることが多いし、広汎性発達障害の解説が自閉とアスペの解説のみでそのまんまのサイトが多い
何で名前だけ変えたんだろう
高機能自閉症とアスペがほぼ同じだから別名にしたってことかな
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247 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 12:51:39.46 ID:uugsFCi1 - それ人の気持ち考えてるんじゃなくて
経験からのテンプレ呼び起こしてるとか、自分が困らないようにしてるだけじゃない
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253 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 14:48:21.16 ID:uugsFCi1 - >>249
その分け方からしてもう自己中で客観性ないんだよね
発達は悪気が合って悪口言うやつも居れば、悪気がなくて人を不快にさせる人もいる、誰とも関わらないやつもいる、
軽度なら軽く不快にさせつつも周りが受け入れてくれる場合もある
健常も同じでいろんな人が居るんだよ？
アスペじゃなくても、誰かの悪口に参加したくないからへえー私はそう思わないけどな、あいつは友達だからそういう話は聞きたくないと反論することはままあるんだよね
あなたの中では、健常は同調してくれないと逆ギレ！っていうところまでがあなた（アスペ）の中でのテンプレなんだろうけど
実際は殆どの人がそうじゃない
極端なケースだけを自分の中の人間の反応リストに入れてるだけで
何も分かってないんだと思うよ
分からないことは絶対直らないし責めるつもりはないけど、自分が分かってないってことを自覚せずに自分の中でだけ完成してる「一人の健常さん」を健常の全てかのように主張するのはどうかと思う
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261 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 15:34:41.07 ID:uugsFCi1 - >>256
いろいろやらかしてるんだと思うよ
嫌われてるねって言うのはもう、本人に自覚がないのが理解できないレベルで色々やってるとか
嫌いだって言ってる人が全員隠すつもり皆無なレベル
健常は同調しないと逆ギレするんじゃなく
健常はそれぞれが、その噂が信憑性あるものかどうかを判断して動いてる
悪い評判を聞いてもそう思わなければ、そう思わないよ私は好きだよ、私は仲良くしてるよと言えるし、それで逆ギレする人は定型ではない
あなたと交流続けてる人は、噂に影響されない人じゃなくて、あなたを許容できる人、あなたと気が合う人だから残ってるだけだよ
健常一人一人が別々に「なんか変だけど、嫌っちゃ悪いし・・・凄く不快だけど、嫌なの私だけかな」って思ってる段階だと、それぞれは離れないけどとてもストレス
「実はあの人苦手なんだけど」って一人が言ったとして、それに大勢が同調したら
「やっぱりおかしいんだ、嫌なのは自分だけじゃなかった イライラが爆発してキツく当たるようにならないよう、離れよう」「不快に思う自分が悪いんじゃないんだよかった」
「◯◯さんと最近仲がいいけど◯◯さん困ってないかな、心配だな」って話が広がっていく
結果的に避けられるとしてもそれは
「噂に影響」されたんじゃなくて、あなたからの害から身を守っていいんだっって自信を付けただけ
あなたも発達の知識がないまま・・・・例えば、「なんとなくざわざわしたところは苦手だな、でもここに居たくないと言うのはわがままかな」と思ってるときは我慢するけど
発達の特性で、「こういう環境だと落ち着かないのは当然です 精神状態に良くないので静かな場所に移動しましょう」って知ったら、自信持って交渉するよね？
そういうレベルの話
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267 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 16:45:56.42 ID:uugsFCi1 - >>263
教えてって言われても難しいと思う
教えもしないのに大勢で嫌うのは理不尽だって思うかもしれないけど、他人にはあなたの納得や解決は関係ないんだよね協力する義務もない
コミュニケーションで相手にストレスを与えてる場合、教えるための会話・コミュニケーションも取りたくないほど嫌われてることが殆どだし
感覚的な面で常に不快感与えてる人にどう説明したらいいか、専門家でも言葉で簡単に答えることは難しいんじゃないかな
そもそも治るであろう部分と直らない部分あるから、言っても無駄っていう気持ちが口を閉ざさせる
加えて逆恨みが怖い、もう関わりたくない
そういういろんな気持ちで返事できなくなるのは、意地悪な気持ちじゃなく考えたくない逃げたい気持ちから来てる事もあるって分かってあげて
私はアスペなしのADHDで、どちらかというと不快感に鈍感だし、障害について興味持って調べてある程度の行動原理は分かってるつもり
だから、アスペの人のトラブルもできるだけ間に入ってあげるようにしてたけど、愚痴る気持ちも去る側の気持ちもよく分かる
最近身近に居る人が、常に不快感与えるタイプで
知り合って二ヶ月、殆どの人が関わりたくないと言ってキツく当たるようになってきてる
親切で悪気のない内面を感じつつも、全てが自己中で何もかも不快
その人にとっての「気遣い」「配慮」「反省」が、その他の人にとって、かえって迷惑 あてこすりかなと感じさせるものばかり
その人もあなたのように思ってるんだろうなと思うと複雑な気持ち
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275 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 17:28:06.97 ID:uugsFCi1 - >>268
身なりは普通だけど、どこを見て喋ってるか分からない雰囲気がある
嘘もつかないし金遣い等も普通でおとなしい
独り言が多いので、他の人や指示の必要な会話が断ち切られる
謝罪が即座にできないところが少しあるんだけど謝らないわけでない、でも謝っても言い訳のような事情の説明が始まるからめんどくさい
いつまでも残ってて邪魔だから、早く帰ってと言うと、ミスったから先に帰るわけにはいかない
徹夜で床を拭いて反省しますと言い出して、皆ドン引き
あなたは良くても皆が迷惑だからと説得されて帰宅
食器の漂白は決まった時期に、同時じゃなく分けてやってるんだけど
急に全部かき集めてせかせかやり始めて、客来るのにコップどうすんのとか、今日はまだ人が居るのに困るとなったり
一番効率的な方法にこだわって無理やりなアドバイス
会話だともうどれもこれもだから例を出しようがないけど・・・
例えば、一度誰かが冗談で部長をクマさん呼ばわりして、部長もノッて大笑いになったら毎日それを引っ張る感じ、
今それはないでしょってなるんだけど、本人は分かってない
挨拶するのに近すぎｗって言われたら、次はものすごく遠くから
貧乏ゆすりを指摘されたら、動かないように足にウエイト付けてくる
指摘されて腹立ててあてつけてるのかなと思われるけど、多分そういう気持ちはなくて単純な思考から来てるんだと私は思う
話の説明口調が詳細過ぎて長い
人が通りすがりに、「冷蔵庫拭いてくれたの？ありがとう」と声かけた時も 「汚れてたからね」とか「暇だったから」程度じゃなく
「いえいえ当然の事です、今手が空いていたので私がやるべきかなと、前回は◯◯さんがやってくれたので今回は是非私がやりたかったんですよ、◯◯を使って拭いたのですが隅まで綺麗にできたと思います◯◯さんには及びませんが（以下略」
くらいの長セリフが来るから、途中で逃げたくなる＆次は声かけるまいと思わせる
私も大概長文だけど
経験上端折ったり解説せず話してアスペに通じたことないから、無駄に細かく例だして解説入れて書いてるだけ
定型と愚痴り合うなら、この文章も半分以下の長さになってるよ
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286 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/05(火) 18:00:41.25 ID:uugsFCi1 - >>277
悪人だとは誰も思ってないよ
説明したらいいって言っても
殆どの人が毎回教えるほどは関わりたくないと思ってるって話
頭がおかしいんじゃなく、見方が違うんだと思う
あなたはこの嫌われてる人に共感することで「その人の為の対策法」しか考えられず、関わりたくない人の気持ちをわかろうとしてないだけ
あなたが毎回説明してあげたいって思うのはいいことだし優しいと思う
でもそうしたくない人に囲まれてる人はそうならないってことは事実で、誰も悪くない
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