トップページ > メンタルヘルス > 2018年05月17日 > C4pffhzZK

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ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)
優しい名無しさん (ガラプー KKfe-byFU)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101

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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
298 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 00:50:47.48 ID:C4pffhzZK
>>297
対症療法を対処療法といつまでも書いてるバカに耳を貸すなよ。
粉砕くんのいうことはデタラメだらけ。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
308 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 20:59:08.30 ID:C4pffhzZK
>>307
俺様くんと、その受け売りをしてる俺だな、方法論方法論言ってるのは。

俺様くんに明確な記憶がない以上、方法論は確かに明確ではないが、
粉砕くん推奨のような超微量や、アシュトンマニュアルのジアゼパム置換や抗うつ薬追加が誤っているのは確か。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
309 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:05:49.88 ID:C4pffhzZK
>>303
> >>300
> ベンゾは置換でメイラックスかリボトリール処方されてる

置換せずに今飲んでるのを減らして下さい。麻薬を別の麻薬に置き換えて意味がありますか?

> ネットで見たらリボトリールは悪名高いらしいけど、力価高いから?

はい

> 次別のメンクリ通うとしたら、離脱症状とか断薬したいとか言わないで、とりあえずデパス処方してもらう事考えた方が良さそうだね...
> そもそもデパスの離脱症状ってどのくらいの期間続くものなの?

人による

> あと、無理に減薬断薬してたら離脱症状は悪化するの?

人による。離脱症状が全く出ない人もいる。
ただし離脱症状はある程度は前提に考えたほうがいいとは思う

> 俺は一昨年の8月まで半年以上インドデパス飲んでて、最後の2週間くらいは寝る前に5mg飲んでた
> その後一気断薬を3ヶ月続けたけど、精神状態はどんどん悪くなっていった
> 個人輸入でメレックスっていうベンゾ飲んでてインドデパス飲んでなかった時期も、精神状態はよくならなかった

半年しか飲んでないなら一気断薬でも問題なさそうだけどなあ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
311 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:09:03.32 ID:C4pffhzZK
>>300
ベンゾ離脱症状緩和に抗うつ薬……今度は抗うつ薬の離脱症状に悩まされるけど?

麻薬の離脱症状を緩和させるのに覚醒剤使ったら、今度は覚醒剤の離脱症状が来ます
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
312 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:15:57.24 ID:C4pffhzZK
>>297
いえ。

ちなみに長期型は血中濃度が安定するのではなく、血中濃度が濃くなる。
長期型は、昨日飲んだぶんがまだ抜けてないうちに、次の薬をぶちこむから、そんなことを繰り返せば、血中濃度濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる

書店には最近はアンチ薬の本も多く、ベンゾのやめ方で長期型置換を推奨してるのが多いが、アシュトンマニュアルの受け売りで自分の頭で考えてないとしか思えない。
受け売りでも間違ってなけりゃいいんだが、長期型置換は誤りだからな。

自分の頭で考えてるのは、置換自体に反対の内海や、ベンゾを非ベンゾに置換を推奨する長尾くらいか。

なお、粉砕くんは、ベンゾを非ベンゾにいきなり置換するとω2の部分の離脱症状が酷くなると言うが、それは考えにくい。
非ベンゾであってもω2に若干は作用するので。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
313 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:20:47.33 ID:C4pffhzZK
>>295
> ただ疑問なのは、俺が普通のデパス離脱症状だとしたら、個人輸入できなくなって3ヶ月断薬した時にどんどん精神状態悪くなっていったのはなんでなんだろ?

なんで、って、むしろ、その「普通の離脱症状」だからじゃないの?
一気断薬したならなおさらのことに。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
315 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:26:58.95 ID:C4pffhzZK
>>289
> >>281
> 一気断薬してしまい遷延性離脱障害になってしまった場合、時既に遅しではあるが再服用しても、固定化した離脱症状が大幅に改善することは決してないが、これ以上の離脱症状の悪化を防ぐ意味で、再服用することが推奨される。
>
> この再服用したベンゾは、人間の持つ自己修復機能によって中長期的に回復するのを待つしかないない。再服用したベンゾの減薬は、一定レベル自己回復して身体症状と精神症状が落ち着いてから(通常1年半前後必要)、開始することが望ましい。

矛盾している。
時間薬しかないなら、ひたすら耐えるしかないのに、再服用して断薬を水泡に帰す真似をどうして?

そもそも離脱症状というのは体の防御反応であり、むしろ、出さなければいけないもの。
あるいは、離脱症状が出なければ辞められないと言ってもいい。
離脱症状を回避しようという考えが根本的に誤り
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
316 :優しい名無しさん (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:30:44.40 ID:C4pffhzZK
>>314
それなら、ベンゾを減らすペースを緩めればいいのであり、やはり抗うつ薬追加は逆効果
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
317 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:48:16.03 ID:C4pffhzZK
>>310
> アシュトンマニュアル、内海、wikiくらいしか有用な情報源を俺は知らないんだけど、他にもなにかある?

船瀬、宇田川、浜六郎、長尾、、もりした、直接的な脱ベンゾ本は書いてないが過去ログにある田島や山内、その他もろもろ。
去年の今頃からアンチ薬の本が多く出てきたから、薬のやめかたについて書いてる著書はムック的の含め多いはず、書店の薬コーナーへ。
それかアマゾンで例えは内海の著書を開き、関連書籍のリンクを漁っていく

> あと、0.1mg減らすとかどうやってやるの?

細かいことだがミリじゃなくて分数で言ってくれ。
ミリで言われると、エバミール0、1ミリなら10分の1だが、マイスリー0、1ミリだと意味が変わってしまうので。

で、ピルカッターや錠剤ハサミで可能なのはせいぜい4分割だから、
それを超えた、10分の1分割なんかは、
水溶液に溶かすか、牛乳に溶かすか、薬局に機械があれば薬局で粉砕処方。
薬局に機械があればサインバルタのような、カッターやハサミでは2分割すら困難なカプセル錠すら粉砕可能なはず。

また、マイスリーなら後発品が豊富だから、例えば、ODフイルム錠なら錠剤ハサミでかなり細かく切れるし、液体版ならメスシリンダー使い微量調節が可能。

あとは粉薬(粉末)タイプがある薬ならそれにして調節可能らしいがこれは俺自身は未経験だから詳しいやり方は知らない。電子天秤使うのかな?
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
318 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 21:51:10.60 ID:C4pffhzZK
>>314
いいこと言ってるように見えるけど要約したら単なる先伸ばしだよ、それ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
325 :ガラケ (ガラプー KKfe-byFU)[sage]:2018/05/17(木) 23:53:27.15 ID:C4pffhzZK
>>322
>>317
> 情報ありがとう
> なるほど、液体に溶かして9割飲むのか
> 水溶液って水道水とは違うの?

俺もそのへんは詳しくない。「水溶液減薬」とか、水溶液減薬で有名な「ワイパックスさん」でヤフー検索するか。
ただ、ワイパックスさんのブログのユーアルエルは、この板の「減薬☆」とかいう、コバリンが建てたスレに張ってあった気が。

> あと、薬局で粉砕してもらうのに、医者の認可は必要なの?

処方せんに粉砕の旨の記載が必要、すなわち認可は当然いる。
処方せんの書き方は粉砕くんが詳しいから粉砕くんに聞いてくれ


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