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2016年12月30日
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I18mgOkb
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X
優しい名無しさん
■■■■■精神疾患は天罰(神罰)やで■■■■■■ [無断転載禁止]©2ch.net
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120 :
X
[]:2016/12/30(金) 08:51:03.90 ID:I18mgOkb
>>112
スレ主の考えによると
●品行方正にしていれば無病息災
↑そういう事ではない。品行方正にしていても神は病気にしたり災害に合わせる事も
あります。試練というものを与える事があります。生きるか死ぬかぐらいの厳しいものは
あります。信じる事によって心が救われるという事は確実です。
●品行方正にしていて勉強しなくても人生順風満帆。勉強などするな
↑神は信じる人の人生を順風満帆にする事を確約していません。むしろ苦難や失敗を与える事も
多いです。神は人間にしっかり勉強しなさい、学問を収めなさいという事は一切言ってません。
それはサタン(悪魔)の思想です。悪魔は人間にしっかり勉強しろ!という事を言います。それが
この世の親の頭を支配しています。神は人間に才能や能力を与えます。だから努力しなくても必要な
能力や才能、その人に必要な学問や知識は楽々得させてくれます。
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121 :
X
[]:2016/12/30(金) 08:51:56.27 ID:I18mgOkb
>>117 屁理屈じゃねーわ
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125 :
X
[]:2016/12/30(金) 08:57:54.23 ID:I18mgOkb
イエスキリストの教えである元祖キリスト教は勉学の奨励はしていません。
パウロも使途もしていません。それは日本の教育勅語で書かれている事です。
バチカンは勉学を奨励している
↑聖書の内容とバチカンが独自に奨励している事は関係ないです。
バチカン崇拝している人はバチカンが言ってる事を信じているわけであって、
バチカンが聖書に背くことはあります。ビッグバン・進化論を仮説以上のものとするとかね。
そういうのは聖書とは無関係です。イエスキリストとも無関係です。
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126 :
X
[]:2016/12/30(金) 08:59:57.64 ID:I18mgOkb
>>124 韓国系の独自のキリスト教というのは聖書と関係ない事を説いてるのが多い。
ただ、韓国系とか韓国人の牧師が説いてるからといって韓国=嘘という見方をするのは
ダメ。本当か嘘かを調べた上で判断してください。韓国にある教会=嘘とは限らない。
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128 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:01:22.96 ID:I18mgOkb
むしろ権威だとか、有名な牧師だからとか、高学歴の牧師だからという理由で
信じるのは危ない。金儲けに走ってる人もいるからね。
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131 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:04:05.75 ID:I18mgOkb
純然としたキリスト教=バチカンではないわけ。バチカンが変えてきたわけ。
聖書が変わったんじゃなくて、キリスト教が変わったのではなくて、バチカンが変えただけ。
そのバチカンというブランドを崇拝・信頼する者にとっては聖書が嘘に見えるわけ。イエスの説いたものこそ
嘘に見えるわけ。イエス様とバチカン様は今はイコールではないわけ。創世記を覆したものを
肯定したら聖書と無関係でしょ。
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133 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:06:11.10 ID:I18mgOkb
>>130
バチカンの牧師たちは聖書に書かれてることが本当にあったわけじゃないことを知ってて
↑この時点でダメなわけ。
聖書に書かれている事は本当にあったわけじゃないんです!という奴らが聖書を教える事は
できないわけ。 学校の教科書で先生が「この教科書の内容は嘘なんだけどね!」って
教えてるようなもんだよ。
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134 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:07:19.21 ID:I18mgOkb
世界史はちゃんと勉強したよ。
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136 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:08:50.10 ID:I18mgOkb
>>132
勉強することをユダヤの時代からずっと説いてるんだがな
↑これはユダヤ人の教えです。聖書の教え、神の教えじゃない。
ユダヤ教の教えでもなければ、ユダヤ人の教えです。
ユダヤ民族の教えです。
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139 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:10:50.03 ID:I18mgOkb
>>135 聖書の教え、神の教えじゃなくて、ユダヤ人の教えはそうなんです。
しっかり勉強しろ!学問をしっかり究めろ!というのはユダヤ人が考えたユダヤ民族を
守る為の教えです。ユダヤ人の教え=聖書の教えじゃないです。それはよく勘違いされやすいと
思う。
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141 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:12:58.05 ID:I18mgOkb
お前が言ってるのは、偶像の事を言ってるんだろうと思うけど、
大學・研究機関・権威・有名とかそういうものを信頼しすぎると聖書で言われてる
事とかい離しちゃうわけ。学問を究めろ!というのは聖書のどこにも書かれてない。
一切書かれてない。コーランにも学問をしっかりやれよ!という事は書かれてない。
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144 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:15:54.61 ID:I18mgOkb
お前が言ってるのはミッション系大学とかマーチとか東大とか、
大学院とか有名な神学校とか、そういうブランドがすごく好きでそっちばっかりに
関心がいってるけど、聖書・神・イエスの教え、パウロの教えというものは
ぜんぜんミッション系の大学とか研究機関が出しているものとは違うわけ。
聖書に書かれている事は嘘でした!という研究機関の報告がいくらあったとしても
聖書は嘘ではありません!という事を説くのが普通です。しかもそれはそのまんま
真実ですという回答をするのがまともな牧師です。
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145 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:18:32.90 ID:I18mgOkb
>>143 知恵っていうのはすべて神のものです。多くの知識を詰め込めば役に立ちますよ!
というような教えは聖書に悖る。聖書はそれはいらない!と説いています。
それがアダムとイブの知識の木の実を食べてはならない!という神の警告です。
神は知識を身につければ生活の知恵になるから勉学にいそしみなさいという事は
言っていません。
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146 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:20:07.14 ID:I18mgOkb
創世記でアダムとイブが知識を得たことで悲劇が始まってます。
https://www.youtube.com/watch?v=wvfpJvAO8bk
↑ユーチューブで作ったけど、見てみ
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148 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:21:00.37 ID:I18mgOkb
おもしろいで ↑の動画みたいになってしまった。
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149 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:22:16.95 ID:I18mgOkb
>>147 人間が知識を蓄えた事で人間の理性が悲劇をもたらしたんです。今もなお
それは続いている。
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152 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:26:53.82 ID:I18mgOkb
>>150 知識が無くて国を滅ぼした王?歴史は知識によって打ち立てた王朝が
滅びるのを繰り返しています。
ミッション系大学がたくさんの医療従事者を出したりして社会貢献してるんだよ
↑別にそういう事はそういう事で有益だと評価されててもかまわない。ただ、聖書
の教えとミッション系大学の研究結果で出た事が食い違ったとしても聖書は断固変わらない。
モーセが海を割りましたとか、イエスキリストは奇跡を起こしましたとかね。
それについて科学的にどれだけ否定されようが、神業です!神が起こした奇跡です!
という主張に変更はありません。これを変更すれば、その研究機関は聖書とは無関係に
なります。聖書とは縁がなくなります。
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154 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:28:54.17 ID:I18mgOkb
>>151 それは俺も出してるよ。 考古学か!考古学が出している科学的な考察というのも
聖書の解釈と食い違うけど、聖書は、たとえハーバード大学・東京大学の有名な権威・教授が
結論づけて嘘でした!と解答しても聖書はその解答を一切認めない。
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156 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:31:17.20 ID:I18mgOkb
>>153
エデンの園があっただろう場所も温暖で、果実は自然に実り、働くなんて一日のうちわずかでよかった
2時間も働かずに食べ物を得ることが出来たんだよ
↑エデンは確かにそういう所でしたね。
そして狩猟の時代が到来し、農耕できる土地はなかなか見つからず、
コミュニケーションのための潤沢な時間もないために会話につづいて文字が発明された
↑これは聖書とは異なる。言葉は初めからありました。コミュニケーションする為に
文字を開発していません。
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158 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:33:02.72 ID:I18mgOkb
人類がアフリカ南部のエデンの園を離れたのは
氷河期が来たからなんだよ
全球凍結という世界中が氷に包まれた時代がやって来て
人は否が応でも新天地を目指して出て行かなければならなくなった
文字の発明は道具を作る技術を継承するのに役立ってくれたが
嘘偽りも生み出した
↑これも聖書の主張と違う。エデンはアルメニアあたりではないかと言われているけど、
アフリカ南部ではない。それは考古学にとってアフリカのゴリラ ルーシーだったけな。
アフリカのゴリラから人類は進化したという説に立つ学説でしょ。
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160 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:33:54.75 ID:I18mgOkb
>>157 そう 最初はそんな感じの世界。それがエデン。
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162 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:35:08.55 ID:I18mgOkb
>>159 文字も人間が発明してない。神が人間に与えたもの。発明した文字も
あるだろうけど、いわゆる人類が普通に使ってる文字というのは神が与えたもの。
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163 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:36:28.78 ID:I18mgOkb
>>161 進化論ではそうなってるね。共通の先祖ね。猿から進化したのではなく
共通の先祖が居たと。しかしこの進化論も聖書では一切受け入れない。
人間はいきなり人間。アダムです。
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166 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:39:25.55 ID:I18mgOkb
宇宙は神業でつくって、人間は土から作って神が魂・命の息を入れた。
これが聖書の主張であり、これを変えたり、これを科学的に説明したものは
聖書は一切受け入れません。
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168 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:40:59.14 ID:I18mgOkb
>>165 コーランも信じてるよ。イスラム教徒ではないけど。
聖書は神が人間に書かせたもの。人間が勝手に「神様はこうに違いない!」という
思い込みで書いていません。人間の創作じゃない。すべて神が人間に書かせたもの。
または神の霊感が書かせたものです。
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169 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:42:17.80 ID:I18mgOkb
>>167 聖書ではまだ6000年かそこいらです。メソポタミアからスタートしてます。
だから骨が見つかったとかジャワ原人だとか、ネアンデルタール人とかクロマニョン
は人間とは関係が無いという主張ですね。
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172 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:44:08.46 ID:I18mgOkb
アダムはそれより以前。
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173 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:45:03.13 ID:I18mgOkb
最初、人間の寿命が1000歳ぐらいあったから聖書の世界史観はスキップしてるけどね。
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174 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:47:29.88 ID:I18mgOkb
>>171 別にそれはイスラム・アラブ民族がアイデンティティを守る為に翻訳したものは
一切認めないという姿勢を取ってるんだろうけど、翻訳されたものでもコーランを真実
として認識する事に対してまで認めないという事はないでしょ。コーランも本当だけど
メインは聖書から真理を説いてる。
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177 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:50:33.13 ID:I18mgOkb
聖書で書かれてることの中には間違いもあるんだよ
↑聖書の中で間違ってる部分もあるけど、それは間違ってますという事で明らかに
聖書が認めてるところはあります。しかし一部分の間違いを本当です!という事は
やってないですね。聖書が説いてる事は嘘です!という事にはなってない。
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178 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:52:12.92 ID:I18mgOkb
>>176 イスラムはそういう過激な事する者もいるけど、コーランは聖書は間違っている!
コーランこそ正しい!という事は言ってない。聖書と福音書は正しい、その上で、コーラン
が与えられたという事。
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180 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:54:18.45 ID:I18mgOkb
イスラム教はユダヤ教が間違いだ!キリスト教が間違いだ!という事は言ってなくて
ムスリムから見てユダヤ教徒が悪い!キリスト教徒が悪い!という事が書かれている。
信者が悪い!と言ってるけどコーランは旧約聖書・新約聖書を認めている。
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181 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:55:12.83 ID:I18mgOkb
イスラムの主張はそうですね。翻訳は認めない。
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183 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:56:46.86 ID:I18mgOkb
食い違いは聖書はアブラハムのいけにえはイサク、コーランではイシュマエルになっている。
これについてどっちが正しい!という事は一神教が破たんするほどの問題にはなってない。
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184 :
X
[]:2016/12/30(金) 09:57:40.53 ID:I18mgOkb
>>182 そうそう そういう事。
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187 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:01:50.45 ID:I18mgOkb
>>185 イスラム教は神の教えとムスリムに対する教えがある。アラブ民族・ムスリムの
教えというのは神の教えじゃない。学問究めろ!というユダヤの教えと一緒。
だから間違えないようにするには、神の教えか、そいつら民族が説いた教えか
を見極めないと滅茶苦茶になる。
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189 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:04:41.98 ID:I18mgOkb
>>186 それはムスリムの考え方でしょ。 神がそうしろ!と教えたものではない。
だから間違えないように 神の教えか?ムスリムの教えか?というのをしっかり
識別していかないと神の教え=ムスリムの思想・思考 になってしまうわけ。
そうなると神が見えなくなる。滅茶苦茶に見えるわけ。
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191 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:07:42.40 ID:I18mgOkb
アラブ民族のアイデンティティを守る為のルールは神とは関係がない。
アラブ民族の問題であって、神とは関係ない。自爆テロとかもそうだよ。
自爆テロやりなさいというのは神の教えじゃない。
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194 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:10:23.83 ID:I18mgOkb
>>190
勉強しなくていい、なんて教会が言うのはありえんよ
↑
日本人だからそう思うわけ。教育勅語とか江戸時代からの日本人の思考は
学を修めて、努力していい学校を出なさいとか、そういう考えをするけど、
神様はそんな事一切言ってない。知恵は神様に属してて、神様から与えられる
もの。神様が知恵を掌握してて、神様の知恵を見て人間はそれを賛美するという
事です。これが真理です。
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195 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:12:19.86 ID:I18mgOkb
>> 世の中の創造・創作・知恵はすべて神様から来てます。人間の知性は模倣・劣化コピー
しかできない。
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197 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:13:49.55 ID:I18mgOkb
ムスリムに対する接し方は、アラブ流のしきたりを尊重するとか、そういう事は
必要なんでしょう。ただ、コーランが説いている内容とムスリムの思想・しきたり・
ムスリムのやり方は直接は関係ない。
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199 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:16:07.13 ID:I18mgOkb
>>196 天罰が暗示されているところはあるよ。預言もあるね。預言や黙示は
天災がめちゃくちゃ多いけど、神を否定する者はその天災・災害の被害を受ける
当事者です。我々日本人もすべて当事者です。私もあなたも当事者だから災害を
受ける事はあるし、実際私は災害を経験したことがある。
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201 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:17:46.15 ID:I18mgOkb
脳内世界じゃない。人間が知識を蓄えて脳内世界に陥ったから聖書は脳内世界から
解放されなさいという事を説いてるわけ。神様からすれば人間が脳内世界で自己満足してるから
脳内世界をやめて神の教えと神の崇拝に戻りなさいと何度も説いてるわけ。
偶像崇拝するな!というのはずーっと説かれてる。
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202 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:18:32.93 ID:I18mgOkb
>>200 だからそれを俺は調べて>>1でリンク張ってるわけ。
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207 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:21:55.64 ID:I18mgOkb
>>203 人類は天罰に気づかなかったわけ。聖書の中でも精神疾患になるぞ!という
書かれ方はしていない。「第二の死とか罪から来る報酬は死です」という風に
書かれてるわけ。
神は直接わしを信じない奴はうつ病にするぞ!パニック障害やノイローゼ、なんちゃら障害の罰を
与えるぞ!という書き方はしてない。
追う者も無いのに逃げる とか 木の葉の音にもおびえる とか 精神を錯乱させる
という書き方をしてるわけ。それを現代の医学的に言えば、なんちゃら障害だのうつ病だの
という事になるわけ。
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210 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:23:31.23 ID:I18mgOkb
>>206 罪を認めて、罪を告白して、悔い改めて罪を赦してもらう。キリスト教なら
イエスキリストを救い主として受け入れる。
これが救いです。精神疾患を治療するっていうのは「救い」の事を言ってるわけ。
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213 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:26:43.28 ID:I18mgOkb
人間はなんにも努力しなくていい
↑そうです。努力しなくていい。
運命はすべて既定路線ということになり、
↑運命はあります。2つある。命と死と二通りある。あなたは死を選んでるわけ。
人間は神を信じることも品行方正にすることすらしなくて良いようになる
↑これは必要。努力はいらないけど、品行方正にする事を神は教えているわけ。
とは言っても、人間はなかなかそれが出来ないから神に正義の位置に立ってもらう
必要が出てくるわけ。そういう話だよ聖書は。
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216 :
X
[]:2016/12/30(金) 10:28:21.64 ID:I18mgOkb
>>212 救いはある。 救いがメイン。聖書は神の栄光と救いについて書かれてるわけ。
聖書に救いはありません!っていうんだったら読む意味がない。
共産主義者の理想主義から目を覚ませ!というのが聖書です
■■■■■精神疾患は天罰(神罰)やで■■■■■■ [無断転載禁止]©2ch.net
217 :
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[]:2016/12/30(金) 10:29:06.16 ID:I18mgOkb
>>215 聖書・真理だけです。キリスト教原理主義者という立場でもない。
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218 :
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[]:2016/12/30(金) 10:31:10.86 ID:I18mgOkb
>>214 クリスチャンがヒトラーを支持したからキリスト教の教えはナチスと一緒だ!
という事ではない。クリスチャンがヒトラーを支援したからキリスト教は悪魔の宗教だ!
と解釈は出来ない。 クリスチャンだから救われるというものでもない。
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