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297 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 00:20:45.05 ID:qFAC2SUd - 福祉ゴロって呼ばれてる
親の会や某団体と同じような、人間のクズの臭いがするな
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76 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 00:22:37.57 ID:qFAC2SUd - アカス事件の理不尽さを思い出す
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306 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 09:01:47.87 ID:qFAC2SUd - >>305
個々の施設、雇用契約の内容によって変わるから
自分が利用する予定の事業者に聞いて確認するしかないけど
Aは身分としてはパートタイマーだから普通は最低限のものしか無いと考えた方がいいね。
雇用保険について週に20時間以上で継続した雇用なら入ることになっているのと
あとは労災くらいかな
もし、行きたい事業所が求人出してるなら、求人票で確認してみたらいいよね。
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310 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 12:50:10.88 ID:qFAC2SUd - 関東もそろそろ梅雨入りか
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87 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 15:01:40.08 ID:qFAC2SUd - どーも、4C3tAmRQさん、pGlqL311です。
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88 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 15:03:47.06 ID:qFAC2SUd - どーも、6EwjRmhyさん、pGlqL311改めqFAC2SUdです。
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314 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 15:15:27.48 ID:qFAC2SUd - >>311
大多数の先天障害児の親は、第二次性徴の頃までには、【厄介者】
又は、自分自身の身勝手で無知な社会への要求の根拠、程度にしか思ってないから
どんな施設だって、手離れできれば、楽できれば、自分の時間がもてれば、関係ないと思ってるよ
言葉には出さないがそれが現実だよね
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315 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 15:21:03.66 ID:qFAC2SUd - >>313
相談支援のことかな？
だって、相談支援は、施設運営側のお小遣い稼ぎみたいなものじゃん
実務経験＋研修修了のバカな相談員に何が分かるって言うんだよ
つまり
施設運営だけじゃ厳しいから、他にも金が引き出せる仕事作ってよ、の答えが相談だから
体だけのもんだよ
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94 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 17:11:53.30 ID:qFAC2SUd - 当然できるよ。
就労移行支援 → 一般就労は、いちばん望ましいモデルだよ。
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105 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 18:29:22.13 ID:qFAC2SUd - >>95
就労移行支援を受けているとして話を進めると
就労移行支援事業は、大きく分けて基礎訓練、実践的訓練、職場開拓(マッチング期)の3期に分かれているのだけど
>>95さんが、どの時期にいるかで、手続きは変わってくると思う
基礎、実践の訓練期は就職活動は積極的には行わないけど
職場開拓期になると一般事業者を対象にした就職活動やBやAへのアプローチなどが行われるから
もし、>>95さんが毎日訓練をやってるなら、訓練期だろうから、施設の就職指導担当に
「独自に就職活動をしたい」旨の話をして、ハロワに登録して、就職活動をすればいいと思う
もし、既に職場開拓、マッチング期にいるなら、既にハロワや継続支援施設の施設見学などに行っているだろうから
就職指導担当に積極的に一般就労の意思を示して、就職先を探せばいいと思う。
とにかく、就職はハロワが窓口だから、ハロワで話をつけられる実力があれば何も問題はないよ
でも>>95が、その他の支援を色々と受けているなら、まあ、それらの人達の中で信頼できる人に相談したらいいよ
施設によっては「まだ一般就労は無理」などと言って騙して、系列のBで福祉ATMの豚にされる可能性もあるからさ
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351 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 20:00:53.27 ID:qFAC2SUd - >>335
そもそも、それは、本当に障害者自立支援法なのかい？
現在の厚労省のコンテンツで確認できる法の十三条は（受給権の保護）だと思うんだが。
(介護給付費又は訓練等給付費の支給の申請に係る援助）と、その条文の内容は
岐阜県の岐阜県指定障害者支援施設の人員、設備及び運営等に関する基準を定める条例
に見ることができるが、確認してもらえるかな？
ちなみにA施設と利用者については、省令第一二二号の七十一条と規則第六条の十第一号で方針と規定が定められていて
そこに「雇用」と書いてあるから、雇用の定義に準じて、契約であることが担保されているので、当然に法人の意思が反映できると思うよ。
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352 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 20:25:26.46 ID:qFAC2SUd - >>342
>入所困難時の不採用の場合でも、十一条に「他の事業者の紹介その他の必要な措置を速やかに講じなければならない。」とあるが
法十一条は （厚生労働大臣又は都道府県知事の自立支援給付対象サービス等に関する調査等）であって
そのような記載は無いと思うけれど、大丈夫？
ちなみに、"他の事業者の紹介その他の必要な措置を速やかに講じなければならない。"でググたけど一致なしだったよ。
嘘や、でっち上げでなければ、当該成文法へのリンクを示してもらえるとありがたいのだけれど。
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112 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 20:35:33.05 ID:qFAC2SUd - >>107
施設には何の強制力もないし、君の人生に責任を負うこともできないのだから
もし、本気で障害者雇用での一般就労を考えているのなら、親に話して弁護士を頼んででも
今の施設に、積極的な一般就労への支援を要求するべきだと思うけれど
AもBも一緒ってことは多機能施設だろうから、運営側の思惑次第なのかもね
>なんか自分のとこのマッチング条件、半年以上休みなしの人しかダメみたいでさ。体調悪くて休んでもアウトらしいのよ
もしかすると障害の等級によって違うのかもしれないけれど、普通は施設のマッチング条件は強制じゃないから
ハロワや福祉課に行って、施設の態度と自分の気持ちの齟齬をしっかり話してみるといいと思う
施設は、障害者が食わせてやってるんだから、もっと自己主張を強くして、早く抜け出せるといいけどね
あとは、>>107次第だと思う
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116 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 20:47:28.90 ID:qFAC2SUd - >>114
これは自分の考えだけど
居住地域が都内で、施設が腐るほどあるなら別だけど
地方都市なんかで施設数が限られる場所だと
症状悪化や高齢化で、再度施設を利用したいと思った場合に
変な辞め方をしていると、気まずくて二の足を踏むから
辞めるにしてもわだかまりが残らない様に辞めたほうが言いと思う
でも「普段どれだけお世話になってると思ってるんだ〜」なんていう暴言を吐く施設じゃ
早く切った方がいいよね
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118 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 20:52:10.44 ID:qFAC2SUd - 不正申請の臭いがする。
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123 ：1/2[sage]：2015/06/03(水) 22:04:40.07 ID:qFAC2SUd - >>118は一旦取り消して、単純に、施設にいくら金が流れるか考えてみた
>>107
>今は実践的訓練・・・だけど自分のところA型とB型もやってるんだよね。
>>115
>調子悪くて休んでる程度では、一般社会では通用しないよってかなりしつこく言われてる
*きっと、その他機能施設は、移行支援をフルに使いきってから、Aに入れて、最初の2年間は特開金せしめて
それ以降、系列他事業者でロンダリングか、一般就労にポイ、の流れで、勘定してるな
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124 ：2/2[sage]：2015/06/03(水) 22:05:40.93 ID:qFAC2SUd - 休むなって言うのは給付金が減るから
まだ一般就労は無理と言うのは、約820単位/日の割りのいい福祉ATMを満了まで離したくないから
Aの仕事をさせているのは、移行支援終了後A施設で継続させ特開金もチューチューしたいから
時給100円は引止めて置くためのアメだろうなあ
現在就労移行支援2年目で残り1年と仮定して、すごく単純に計算してみよう。
このまま、週5日で50週なら8,200*5日*50週=2,050,000円
給料が>>96と>>98から,@100*6h*5日*50週=150,000円
差額が1,900,000円 ←これがその移行支援施設の1年の単純な利益
その後Aで2年雇用(計画案の標準)として、サービス受給費は6,000*5日*50週*2年=3,000,000円
給料は@800*週20時間*50週*2年で800,000円、特開金がうち1,5年分について1/2(中小)とすれば300,000円
つまり、ざっくりと、確実な行政からの入りが、今後3年で
移行支援残1年2,050,000円＋継続支援A型2年3,000,000円＋開特1,5年分300,000円＝5,350,000円
給与支出が3年で
移行支援1年(@100/h)150,000円+継続支援A型2年(@800/h)800,000円=950,000円
収支が
5,350,000-950,000=4,400,000円
要するに、VXx5X7Lyさんを、移行で1年、Aで2年囲い込んで、福祉ATMにすれば
その糞施設にには粗利で 440万円＋(その他の助成等)が入るんだから
簡単に一般就労させるわけには行かないんだろうな。
ちな、同条件で遡って、移行支援2年継続A2年なら440+190=630万円な
その他にも、同じ法人内で相談支援を受けていれば4年で60万〜、その他の助成も含めれば
本当に障害者は福祉ATMだよな、施設の金の都合で就労が阻害されるなんて酷いもんだ
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125 ：優しい名無しさん[]：2015/06/03(水) 22:12:01.25 ID:qFAC2SUd - >>119
社会福祉法人だと別だろうな、その分理事の腹が肥える、箱物を整備して資産が増えるｗ
でも株式会社式なら同じ財布だよな、だから還元という考えで間違っていない
不正ではないし、どちらが良いかは確定的ではないが、今までの福祉法人は金を無駄に溜め込んで障害者に渡さなかった、と考える向きには
やはり、対比することで見えてくるものもあるよな。
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127 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 22:36:58.33 ID:qFAC2SUd - 医療法人が、系列で社会福祉法人を運営していれば
病院で障害児が産まれた→療育→特殊支援校→就労移行支援→就労継続支援→継続無限ループ→死亡
方式で、障害者の人生全てを使って行政から金が引き出せるからね
飼い殺しの豚、福祉ATMにされないように注意しようや
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130 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 22:46:51.47 ID:qFAC2SUd - >>128
そうかな？
利用者が、その利用者を用いて行政から福祉予算をせしめた事業者の運営について
利用者として批評を行うのは当然では？
覗かれて困るような、施設整備支出や特別収益wでもあるのかな
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132 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:00:50.42 ID:qFAC2SUd - >>120
サービス活動収支(A)や事業活動収支(B)がとんとんで運営できている施設なら
固定費くらいじゃ儲けは消せないから
理事の親戚の土地を借りて、そこに親戚の土建屋使って箱物立てたり
市政県政に出張ってみたり、まあいろいろ上手くやるんだよ
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133 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:05:43.24 ID:qFAC2SUd - >>131
つまり、医療や福祉を隠れ蓑に、行政から金を吸い出す仕組みを作れる
その土地々々の有力者に、障害者が食い物にされても、なす術などない、ってことなんだよね、悲しいけどね
福祉や医療ってのは、人の弱みにつけ込んだ必要悪だけど、弱肉強食の社会の捕食者側だから、被搾取者には抗うことなんて無理なわけさ
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137 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:17:10.60 ID:qFAC2SUd - >>131
まあ、8,200円/日は就労移行支援で、期間が2年程度だから
週5の2年で410万/人程度の金にしかならないけどね
その後は継続の繰り返しだから6,000/日として週5で年150万/人
だから、障害者の事業収支(作業)のほうを如何に黒に持っていくかが経営の鍵だよね
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139 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:22:00.47 ID:qFAC2SUd - >>134
一部計算違いがあるけれど、施設側の支給費収入は変わらないから
まあ大きいよね、10人で10倍、100人で100倍
その他に、各種助成金も、事業収入もあるんだからさ
障害者の親が苦労して作業小屋建てて、ダンボール回収と内職やっていても
今では、その何倍もの金が障害者を通して行政からやってくる、だから施設は儲かる
障害者各位も、自分の価値に気付いた方がいいよ
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144 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:31:13.10 ID:qFAC2SUd - おまけだけど、まあ単純なモデルとして考えて
特殊支援校高等部を18で卒業して、就労移行支援2年、それ以降は65まで継続B施設として
>>137から、410+150*45=7,160万の金が就労支援だけで施設に入るってこと
その他に相談支援や各種助成金。65歳以上で健康を害したら系列病院の施設で、また金蔓として利用される
特殊支援校の前には療育で設けてるんだし、継続して医療も受けてる、医療法人や福祉法人からすれば、障害者って安定して金になるだろ
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148 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:44:38.74 ID:qFAC2SUd - >>145
ギブアンドテイク、福祉法人が欲して利用者が時間を捧げて理事が潤う
あまり面白くない冗談だなw
つまり障害者はバカだから、気付かなければいくらでも飼い殺して、福祉から金を盗れると思っているんだろ
でも新参A施設の参入で、古参の既得権益地域抱え込み福祉法人は、内心ビクビクしているんじゃないのかね
どう転ぶかは分からないけれど、利用者にしてみれば仕事が楽で金が保証されるんだから
搾取されて、サービス事業収益に貢献しないからとBに閉じ込められるより自由だろ
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149 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:46:32.06 ID:qFAC2SUd - >アホな事ぬかしたせいで障害福祉に金が回らなくなる方が大変だって
福祉予算が削られても、事業収入は別会計なんじゃなかったのか？
なら利用者は関係ないよなJK
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151 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:53:14.72 ID:qFAC2SUd - >>135
そうそう、それが特開金ロンダリングw
A型の基本モデルだよ
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152 ：優しい名無しさん[sage]：2015/06/03(水) 23:56:31.96 ID:qFAC2SUd - >>150
まあ、親は厄介者が手離れして楽できているんだけどね。
そして、多額の税金を使ってばかげたことをしてるけれど
その儲けのうちのいくらかは県議や代議士に回るから、循環は決して途切れないんだよね
これは老人介護もまあ同じだけどね
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