- 自助グループってどうよ6
12 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 21:31:59.20 ID:R+fTXsyd - 十年以上前、自助グループに必ず子供を連れてくる女性がいて
、自分はACだから、「ひどいな」「連れてくんなよ」と思っていた。
自分がチェアはじめた頃には
子持ちの人には「家でシッター」をお勧めしていた。
今は自分が子連れで会場に行っている。
さすがにミーティングの室内は避けるが廊下で遊ばせている。
赤ん坊や幼児だった時はまだシッターに預けてたけど自閉症の確定診断を受けていて
専門家以外には世話が難しくなかなか他人様には任せられない事情がある。
幸い落ち着いた廊下やプレイルームのある会場でラッキーだった。
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13 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 21:42:27.93 ID:R+fTXsyd - 今思い出したけど
十年以上前のあのヒトも連れてた子供が二人とも自閉症だった。
事情というのは、言葉で説明してもなかなか他人には分からないものだ。
そもそも環境由来と言われたＡＣやアディクションと、
遺伝性の濃い発達障害や自閉症や知的障害との関連をやはり考えずにいられない。
自覚なしで、自身の抱えている問題はＡＣや依存症や神経症や鬱だけ
だと信じていて、自身の感覚認知の凸凹や発達障害がまるで見えないままでいる者も多い。
医師やカウンセラーも見えないでいる場合もあるからしかたないけれども。
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15 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 21:50:43.66 ID:R+fTXsyd - >>5
自分の見た、経験したところだけど
自閉症や多動性障害の症状が成人後にも残存してるタイプの人だと
枠組みとしてのプログラムのある会が向いている。
自覚の難しいその辺りの自覚がなくてもだ。
それと薬やアルコールで知能が退化したような人もそうかも。
同じことを言い続ける（メッセージを運ぶ）という12steps12伝統の性質上からも
そういうタイプが古株になって、時間をかけて会合を向上させつつ維持して行く例は
悪いことではない。自他に利点が多い。発達障害のある者は無垢で、エゴが小さいか
時にはエゴがなくて、適性がある。
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16 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 22:01:28.75 ID:R+fTXsyd - それぞれの抱えている重荷によっては>>5が言うような会は
向いた人もいるだろうし、無理な人もいるのだと思うよ。一律ではない。
ケースバイケースだから、断定的な物言いは避けたいところだ。
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17 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 22:13:18.10 ID:R+fTXsyd - >>14
グループに参加し始めた頃には存在しなかった子、今は存在しているあの子は
ミーティングの仲間の許容が無ければ育てて来れなかったと感謝している。
自閉症だけど幸いにして静かで大人しい子供で、
まだ子供心が癒されず辛く感じる仲間に不快は最少レベルで済んでいるかもしれないし、
嫌だと思う人は攻撃もせず不満もぶつけずに、そっと離れて別の会場に行った（と思う）
これも、深い深い愛と許容なのかと思えなくもない。
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18 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 22:26:49.84 ID:R+fTXsyd - 自分が母に「手がかからなかった」「育てやすかった」と言われ、
それでネグレクトへの恨みと敵意を練り上げた歳月をあの子の存在は癒した。
仲間は、うちの子に様々な感情を映して眺め、
母としての私におおむね敵意を向けるが私はそれを許容できるし、
実は廊下にいるだけの自閉症児にも直接間接に恩恵がある。
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20 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 22:38:30.08 ID:R+fTXsyd - 仲間と言っても、
友達や恋人を探しにグループに来てるのでは無いので
仲良しこよしになろうとは思っていないが
愛、信頼、許容を保持する人には、言わないままで
一時的でない深い精神的な結びつきを覚える。
自分の事情を自分で許せなかった時に仲間が先に許してくれたと感じとれる。
正しさは人の数だけあるから>>14は、>>14にとっての正しさを自分と自分の周りに
発見したらいい。きっとあると思う
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22 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 23:33:42.86 ID:R+fTXsyd - >>21
気持ち悪いのは仕方ないと思う。
ネット越しに眺めて気持ち悪いだけじゃなく、間近に見てもそうかと思う。
自分が素晴らしいから会合に参加し続けているわけではないし
他に行ける場所が幾らでもある人とは自分は違ってた。
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23 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 23:36:57.83 ID:R+fTXsyd - >>7
成人後の現在において本人の為に全くなってない信念、世界観を植え付けた洗脳、
子供時代の家庭や学校や社会で受けた「洗脳」を解くという意味で
洗脳に関する知識を収集すると役立つよ
アノニミティを適切につまりエゴ的な人間的な介入を極力避けつつ、
12stepsと12伝統を活用して取り組む（自分を知る、現実を知る、人がわかるようになる）
なら明らかに、過去の不要になった洗脳はじゅうぶんに外せるだろうと思う。
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24 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 23:46:54.24 ID:R+fTXsyd - 洗脳と発達障害を合わせて考察すると興味深い
発達障害者の持つ臨場感は定型多数派の臨場感は明らかに異なる。
意図的な洗脳は臨場感のズレを操作に用いる。
施術者が故意に作った歪めた臨場感は
それが恐怖だろうと快楽だろうとおそらく多数派向けの臨場感をベースにしている
ので、多数派（発達障害的に健常=定型）がまず容易に操作される。
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25 ：優しい名無しさん[sage]：2013/12/05(木) 23:58:11.67 ID:R+fTXsyd - しかし多少強引でも多数派にフィットした信念、世界観の操作なら
「洗脳（本人にとって有害）」とされないかもしれない。
世間で生き辛くないかもしれない。
一般向け洗脳は、感覚認知に人並外れた凸凹があれば洗脳されずらい。
だから発達障害者が世間に出ると、躾がなってない、空気読めと言われたり
不登校が起こる。悪い親がいたとして悪い親の子で同じ兄弟のうち、
悪い親と共感できる子、悪い親と凸凹のパターンの似た子がまず悪影響を受ける。
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