- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
49 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 09:02:46.56 ID:wd1EX/4b - しかしテンプレが文章長過ぎでここに訪問した人が
逆に引いてしまいそう。
もっと簡略にベンゾの危険性を纏めた方が良いんじゃないかな？
あれでは読む気なくなる。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
234 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 09:09:16.40 ID:wd1EX/4b - >>233
しかしここ麻薬スレみたいだなｗ
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
58 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 12:21:17.82 ID:wd1EX/4b - ただ 見てるとリボ飲んだ人は後々色々出て来てる人多いよ。
あんなの飲んで止めるのもかなり大変だし
さりとて飲み続ける事も出来ないとかさ。
それにこの系統の薬って有る時から飲むと逆に気分悪くなる時も出て
来たりするし。
１０年位までは良い薬だ・・と飲み続けてしまう人間も多いからその後の人生が
滅茶苦茶になる場合も多いし。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
245 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 12:27:41.37 ID:wd1EX/4b - >>241
飲む前の状態に戻るなら良いけど
飲んだ後はストレス耐性が逆に弱められてしまうから
（脳の受容体が薬の連用でおかしくなってしまうから）
飲まずには生活出来なくなってしまう。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
246 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 12:38:57.05 ID:wd1EX/4b - 飲まずには生活出来なくなっても これまた永遠に薬が効いてくれてるなら良いけど
そうも行かない。効く薬の強さやＭＡＸ量にも限界が有る。
結局 最後は 一体どーしてくれるんだ！って事になる。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
60 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 13:00:16.05 ID:wd1EX/4b - >>59
ちゃんと全部の検査はされるよ、勿論だけど。
ドライアイの検査から要らない目の度数の検査までね。
それで眼圧が上がってるようなら出して貰えるかも？
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62 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 13:18:38.65 ID:wd1EX/4b - デパススレ最近、薬中スレ化してるｗ
＝＝＝
233 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 08:31:43.37 ID:ttxRQptH
最近デパスを静脈注射する方法に変えた
かなり効くな
同じ量で経口するより3倍は効果が高い
248 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 13:05:11.98 ID:ttxRQptH
薬は直腸粘膜から吸収した方が経口の3倍効果が得られると聞いたので、
1時間程前に試しにデパス溶かして肛門からスポイトで注入してみた
5分でフワフワし始めて経口より効きが強いのがはっきりと分かる
いい方法見つけたわｗ
最近静脈注射ばっかやってたから注射痕残って、
非定期バイトの作業服に着替えた時ジロジロ見られてて嫌になってたorz
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63 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 13:20:39.07 ID:wd1EX/4b - >>61
自分も離脱でドライアイや眼圧の上昇も体験した。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
65 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 13:41:10.97 ID:wd1EX/4b - >>64
やったよ。確か19とか出て眼圧上がってると言われた記憶が。
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70 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 14:27:44.78 ID:wd1EX/4b - >>69
>ベンゾを10年以上服用しても離脱して社会復帰している人は沢山いるし
沢山居るって言う根拠は？
離脱まで長い期間、相当苦しんで大変な思いする人も多いんだよｗ
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71 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 14:34:05.00 ID:wd1EX/4b - >>69
そんなに安易に考えられない程、みんな長く苦しんでるし
こんな薬が飲むべきじゃなかった・・と後悔してるんだよ。
そんな人らを自分も沢山見て来たし。
特にリボは本当に止め難いようで離脱が完了した人を殆ど知らない。
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79 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:06:02.58 ID:wd1EX/4b - >>70
止められないとは言ってない。
ただ簡単に止めれるような言い方はおかしいと言う事。
自分も離脱は経験してるからそれまでの道のりがいかにキツイもので有るのかは
知ってる積り。
ア自分の場合もシュトンマニュアルが出る前に離脱したから軽い後遺症は今でも残っている。
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80 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:09:26.85 ID:wd1EX/4b - >アシュトンマニュアルなどが存在しなかった頃にリボトリールを服用していてやめた人
そうその通りだよ。そのアシュトンマニュアルが翻訳される前にリボの減薬を失敗した人が今でもかなりの後遺症で
仕事に復帰も出来ずに苦しんでいるんだよ。
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81 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:11:50.21 ID:wd1EX/4b - >>78
後遺症が残って苦しんでる人達を沢山知ってるからそう言ってるんだろうが！
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85 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:26:43.10 ID:wd1EX/4b - リボトリールをやめた人で復帰している人のブログ
・・とやらをここに貼り付けてくれよ。
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86 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:28:29.40 ID:wd1EX/4b - それに全員が社会復帰してないなんて俺自身言ってないしｗアホじゃね？
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90 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:33:46.44 ID:wd1EX/4b - >>88
出せないクセにｗ
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91 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:36:55.02 ID:wd1EX/4b - それにリボは難しい薬だと言ってるだけで離脱出来ないとは言ってないしｗ
ただ昔 アシュトンマニュアルが無い時代に急いで減薬してしまった人の
中には今でもかなり辛い思いしてる人が居る・・と書いただけだ。
ゆっくり減薬して行けばどうにかなる可能性だって有るとは思うし。
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93 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 15:53:07.14 ID:wd1EX/4b - あんたが アシュトンマニュアル以前の人が果たして失敗してたのだろうか？！
と聞いたから ＜失敗してた人らも沢山居た＞・・と書いたんだろうが！
君のような人は離脱出来ないだろう・・のように書いたから ＜自分は離脱出来た＞が
アシュトンマニュアル前だったから軽い後遺症は残った・・と書いたんだろ！
自分が聞いて起きながらバカか？ｗ
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96 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 16:02:03.58 ID:wd1EX/4b - >>95
同意！！
そう俺が>>92にカチン！と来たのも其処だ！
何だか全てを軽い物として闇に葬ろうとするような言い方に我慢が出来なかった。
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103 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 16:16:47.48 ID:wd1EX/4b - >>99
ID:wd1EX/4b じゃなくてID:W6aX5+6c の方ね。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
249 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 16:21:23.69 ID:wd1EX/4b - 麻薬スレかｗ
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114 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:27:45.62 ID:wd1EX/4b - >>112
メイラックスはその位遅く出るよ。
血中濃度半減期が恐ろしく長いから。
それと薬は身体の脂肪の中にも溜まってるらしいから
それで１ヶ月位は遅くなる可能性は有るよ。
http://gonzo.pupu.jp/drug/b-himan.html
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116 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:30:29.03 ID:wd1EX/4b - >>113
そうかなぁ そんな簡単には規制はかからないだろう。
もし規制がかかったらそれこそゾンビだらけになって
また慌てて規制を緩めるしか無くなると思う。
まあ その方が社会に現実を知らせる良い機会になると思うけど。
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118 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:33:09.87 ID:wd1EX/4b - >>112
でも一気じゃ後で長引くし後遺症の原因にもなるかもしれないから
余りに辛いようなら少し戻してからゆっくり減薬の方が良いと思うよ。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
257 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:38:45.62 ID:wd1EX/4b - >>255
ずっとは効かないでしょ？耐性離脱出て来るし。
原病より辛くなって行くだけだ。
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122 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:47:06.12 ID:wd1EX/4b - >>120
一気でも大丈夫な人も居ると思う。
しかしアシュトンやアメリカででもやはりゆっくり減薬が
良いと昨日の＜妹の離脱＞の人のレスにも書いて有ったし。
だから余りに辛いと感じたら少し薬は戻した方が良いかも。
メイラなので今頃から離脱が出て来たのだとしたらなおさら
脳の２次障害とか起さない為にも焦らない方が良いと思うよ。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
123 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:51:03.93 ID:wd1EX/4b - 昨日の＜妹の離脱＞の人が書いてた内容 ↓
＝＝＝
あと、一年以上どんなベンゾであれ服用してたんなら、
ゆっくりゆっくり、絶対急がずに減薬したほうがいいって。
人にもよるけど、下手すると離脱症状に耐えられて断薬までいっても
離脱中にでた症状が長期で残ったり、ぶり返す可能性があるらしい。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
262 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:56:45.22 ID:wd1EX/4b - >>259
家で仕事してるし。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
263 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 18:59:15.44 ID:wd1EX/4b - 違う違う、この薬のメカニズムが違うんだよ。
だから治すなんて物じゃないんだって。
逆に脳の機能を怠慢にして駄目にして行ってるだけなんだって。
薬が無いとまともに作動しない脳にされてってるだけなんだよ。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
269 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 19:06:50.75 ID:wd1EX/4b - 薬で一時的に楽になっても、その後薬止めたら状態は離脱症状が起こる上に
離脱を耐えて断薬出来てもその後、薬の長期服用の為に脳の受容体がおかしく
されてしまってるからストレス耐性が薬飲む前より悪化して、しかも
交感神経が優位になってしまうのでピリピリが薬飲む前より酷くなる。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
270 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 19:08:06.42 ID:wd1EX/4b - >>267
はい お陰様で。
こんな短い文章ぐらい １，２分で打てるわｗ
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
271 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 19:09:49.26 ID:wd1EX/4b - ＞脳の不安を感じる機能が薬で鈍ってしまう
違う、＜不安を抑える機能＞が鈍ってしまうんだ。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
273 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 19:16:20.21 ID:wd1EX/4b - >>269
10年？甘いねー10年以上からみんな効かないと言う人も増えるんだよ。
>>272
離脱布教に依存の方が薬依存より よっぽどマシじゃんｗ
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
277 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 20:46:12.71 ID:wd1EX/4b - >>276
じゃ離脱が出てる人間はみんな俺の身体なのか？ｗ
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131 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 20:55:38.95 ID:wd1EX/4b - >>126 ：妹の離脱さん
色々参考になる事いろいろ有難う。
大まかあちらで３ヶ月治療したらどの位まで減薬出来るんだろうね。
その後の減薬とかが少し心配だよね。
でも 最初は手が付けられ無いほど酷かったのが落ち着いたのはやはり
アメリカに行った価値が有ると思う。
日本に帰って来ても誰かが言ってた赤城高原ホスピタルとかは良し悪しに
関わらず減薬断薬指導行ってるから良いんじゃないかな？
あそこの院長はちゃんとベンゾに離脱が有って受容体が変化してしまうのかも？
しれないねー・・と認めてたよ。数年前だけど。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
132 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 20:57:20.33 ID:wd1EX/4b - ただ赤城などは殆どただ薬飲ませないで放って置くだけとか言う話も
有るので、アメリカのような治療になるのかは疑問だけど。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
281 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 21:11:39.29 ID:wd1EX/4b - 好きで薬漬けになってる方々はどうでも良い。
自分の好きでなってるだけだろうから。
この中に含まれる極僅かな、この薬の恐ろしい性質も知らずに飲んでしまってる人に
気付いて欲しくて書いてるのだから。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
135 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 21:26:13.59 ID:wd1EX/4b - >>133
数年前の話なんで今は違うかもしれない。
ただ院長は離脱と言うものが何か良く分かってる人の様だった。
当時にしては理解あるお医者だったと思う。
新宿でも週何回か診察してくれてたので行った事が有る。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
149 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 21:54:48.40 ID:wd1EX/4b - http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR-prescription.htm
[常用量依存］
ベンゾジアゼピン系薬剤（ジアゼパム、ニトラゼパムなどの抗不安薬、睡眠薬）では、臨床用量の範囲内でも
長期の服用で身体依存が形成され、退薬症状が出現することが知られています。この状態は常用量依存（
または臨床用量依存、低用量依存）と呼ばれています。具体的には、投薬開始時の症状はなくなったのに、
減薬や服薬中止をすると、もともとの症状に加えて、それまでにはなかった症状までも出現します。
退薬症状には、不安、焦燥感、気分の落ち込み、頭痛、発汗、手足のしびれ、振戦、知覚異常、けいれん発作、
離人感、動悸、嘔吐、嘔気、下痢、便秘、腹痛など多岐にわたります。これらの退薬症状のために、服薬をやめられなく
なります。
欧米では、1980年代にこの問題が医療関係者に広く知れ渡り、ベンゾジアゼピン系薬剤は、短期的に使用されるべき
であるという教育がなされ、この種の薬剤の長期投与は例外的になりました。残念ながら日本では、この問題への取り組みは、
極めて不十分です。
竹村道夫 って先生だったのだけど、今は赤城高原の院長もやって無いみたいで
新宿の病院の名前も変わってしまったようだ。
竹村道夫でググると＜京橋メンタルクリニック＞と出るが今は竹村紀夫と言う名になってる？？
息子かな？
http://kmc-ynb8.com/free/doctor
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
150 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 21:56:18.96 ID:wd1EX/4b - ごめん 上は>>138 へ
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
151 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 21:57:47.61 ID:wd1EX/4b - 鎮静剤、催眠剤、抗不安薬、鎮痛薬など、処方薬や市販薬の乱用・依存は、数カ月ないし数年、時には数十年をかけて徐々に進行するやっかいな病気です。
急性中毒による転倒、昏睡、死亡などのほか、慢性の乱用によって、情緒不安定、対人関係、社会生活上の障害、法律上の問題などが生じます。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
152 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:05:33.15 ID:wd1EX/4b - >>138
自分の場合は ↓に電話かけてみたら新宿の病院（その当時は）を教えてくれた。
一度かけて聞いて見ると良いかも？自分も離脱で頭ボケてた時だったから
記憶が曖昧なので直接ここ↓で都内の診療所の事について聞いて見るのが一番かも？
今は分院と言う形ではやって無いのかもしれないけど。
＞昼間の時間帯に、当院ＰＳＷ（精神科ソーシャルワーカー）にお電話してください ⇒ TEL:0279-56-8148
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
153 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:09:57.81 ID:wd1EX/4b - >>141
デパススレのだろ？
まあ薬無いのは辛い、だから離脱は無理って言う気持ちも分かるんだけどさ、余りに
デパス様様になってるのが疑問だよね。
全くベンゾの仕組みが分かってないんだよ。
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154 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:13:48.38 ID:wd1EX/4b - >>148
いや 自分もベンゾ飲んでる時に簡単だけど手術したんだけど。
隣のベッドで同じ手術したのが手術終わってもグーグー寝てて
手術の間中何も分からなかった・・って言ってたが自分は全部
痛かったし記憶も有ったよ。眠れもしなかったし。
だから飲んでる間は麻酔は効きにくいとは思った。
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- ●●○デパススレッドVer.96○●●
293 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:20:13.93 ID:wd1EX/4b - >>289
仕事も人生も順調ですがｗ
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その31
157 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:27:29.14 ID:wd1EX/4b - >>155
あ！焦ってたのでごめん 京橋メンタルクリニックの医師の欄を見たら名前有ったね。
多分そこで良いのだと思う、
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158 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:29:09.63 ID:wd1EX/4b - 竹村 道夫 医師
金曜担当
群馬県赤城高原ホスピタル院長。嗜癖専門家として様々な活動を行う。
現在、初診のご予約は窃盗癖の方に限定させていただいてま
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160 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:32:09.58 ID:wd1EX/4b - >>155
今はその竹村先生は診察はしてくれないのかも？
しかし他の先生はやってくれるんじゃないかな？
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161 ：優しい名無しさん[]：2013/10/09(水) 22:35:00.98 ID:wd1EX/4b - >>159
指導って程の物はその当時は何も無かった。
まだノウハウさえも分からないみたいだった。
なので一度言って 様々自分が集めた離脱のデーター見せて
１時間ぐらいその先生と話してたぐらい。
ただ他の病院は何処行っても離脱なんてある筈が無い・・って感じ
だったがそこでは長く話しは聞いてくれたのは記憶してる。
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