- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
227 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:08:35.71 ID:J0H4jiwC - それから抗精神病薬はGABAの作用が離脱によって弱まった時に、
けいれんを起こしやすい状態にする。 これらの離脱症状で死ぬ場合は、けいれんして死ぬことが多いので、 このことは危険になる。 抗精神病薬が入っていると、けいれんしやすくなる。 これは、アホを見極めるセンサーだから、 ベンゾジアゼピンを抜いて、抗精神病薬を入れたら、 死ぬヤツが増えることがわかってない。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
229 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:10:00.40 ID:J0H4jiwC - それから抗精神病薬は、GABAの作用がベンゾジアゼピンの離脱によって弱まった時に、
けいれんを起こしやすい状態にする。 ベンゾジアゼピンの離脱症状で死ぬ場合は、けいれんして死ぬことが多いので、 このことは危険になる。 抗精神病薬が入っていると、けいれんしやすくなる。 これは、アホを見極めるセンサーだから、 ベンゾジアゼピンを抜いて、抗精神病薬を入れたら、 死ぬヤツが増えることがわかってない。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
230 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:10:38.29 ID:J0H4jiwC - どれか誤った知識か指摘すれば?
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
235 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:18:42.24 ID:J0H4jiwC - GABAの作用が弱まっているから、興奮を抑える機能が弱まっているということなので、
ベンゾジアゼピンの減量ペースが早いということを意味する。 まだウォーキング程度の興奮を抑えられないということです。 そのまま興奮しすぎて何かのきっかけに、興奮が急に過剰になって発作が起きたということ。 運動は、体調を整えたり、脳の再成長に有用だけど、 現在のGABAの機能があまりにも衰えているなら、 逆効果になります。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
239 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:23:24.36 ID:J0H4jiwC - 人体は興奮を抑制するためにGABAに頼っています。
ベンゾジアゼピンやアルコールやバルビツール酸や非ベンゾジアゼピンは、 GABAの作用を強くしますが、次第に慣れて、飲む前と同じになります。 それから減薬すると、以前より衰えた状態になり、非常にゆっくり回復していきます。 このGABAの機能が急激に足りなくなった状態をあまり起こさずに、 少しだけ衰えた状態にし回復させることを繰り返すのが 慎重に減薬するのが一番確実な方法です。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
240 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:26:12.09 ID:J0H4jiwC - すでに分かりきっていることを
知識がないからヤブもアホも間違えているだけですからね。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
243 :mim[sage]:2013/10/03(木) 00:36:05.61 ID:J0H4jiwC - >>242
まだ逆に、筋弛緩法とか、リラクゼーションテクニックを覚えるといいです。
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- ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」148
541 :mim[sage]:2013/10/03(木) 15:50:30.11 ID:J0H4jiwC - 抗うつ薬は、耐性はつかないと思われている程度に、耐性がつくかと思います。
ベンゾジアゼピンほどに劇的に耐性はつかないかな。
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- ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」148
542 :mim[sage]:2013/10/03(木) 15:54:24.97 ID:J0H4jiwC - >>537
辞書学習させるから、そんなにカリカリしないでね(^^)
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
329 :mim[sage]:2013/10/03(木) 16:07:24.04 ID:J0H4jiwC - 薬物は、作用機序で同じような副作用があるのでそれで分けます。
次に少しの特徴の違いがあるので、それをおさえます。 ・オピオイドは依存性や強い身体依存 ・抗精神病薬は依存性はないが、長期高用量でドーパミンに過敏になり、急に絶薬すると、 精神病が起きます。少しづつ減薬です。クロザピンは少し特徴が違います。 常用量離脱の減薬について、詳しく書いてある資料があったら教えてください。見つけたことがないな。 理論的には、耐性がついて、常用量で足りなくなっているんだよね。 海外には、オンラインも含めて離脱の自助グループがあるので、 常用量離脱について書いてある場合があります。 詳しくは書いてないですけど、一度増量し減量です。 同じ量でまた半年とか継続してると、耐性がついてくるということではないかと思います。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
332 :mim[sage]:2013/10/03(木) 16:14:18.56 ID:J0H4jiwC - 厳密には耐性は依存に至る一部の条件であって、依存の絶対条件ではないので、
耐性がついたまま薬物が不要になったら、依存状態を満たさないです。 依存していないわけですからね。起こりえます。 あとは、量は基準じゃないですよね。薬物依存の専門機関の少なさは 専門家が少ないことを意味しますが、だから普通の精神科医は、 量が依存の条件であるだなんて思っているのかもしれないけれど、 依存状態が薬物依存の条件です。量は関係なく起こります。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
333 :mim[sage]:2013/10/03(木) 16:18:29.57 ID:J0H4jiwC - 覚せい剤では、乱用してしまいやめられない。離脱症状が酷いからではないです。
欲求のコントロールが必要です。 ベンゾジアゼピンでは、多くの場合は乱用していなくても、離脱症状が深刻なのでやめられない。 離脱のマネジメントが必要です。 違いますから、混同できないです。 精神科医でも、依存の専門家以外は混同していますから、 話がこんがらがります。
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544 :mim[sage]:2013/10/03(木) 16:34:37.35 ID:J0H4jiwC - >>543
海外の「安全性」のガイドラインは4週間を限度にとか言いますよね。 イギリスのうつ病のガイドラインでは2週間を限度です。 それから、高齢者の有効性と有害性を検討した論文ではできるだけ使用せず、使用しても 二、三日とかになります。 高齢者では、飲酒習慣があれば普通の量で死んじゃう時もあるしね。 中川昭一財務大臣はこれで死んだのではと思いますが、 お酒の広告もたくさんありますから、特にテレビはあまり突っ込めないと思います。 エビデンスを探すと、だいたい一ヶ月で効果が弱くなってくるので、 あと離脱症状が出るようになる人が劇的に増えてきますので、それくらいを限度にするということですね。 不安に対しては、もう少し耐性がつきにくいんだけど、 だいたいの不安障害のガイドラインが、すでに抗うつ薬推奨にシフトしているので、 二週間から四週間という認識でいいのではないかと思います。 高齢や依存とかのリスクファクターがあれば、もっと短くていいのではないかと思います。 ただ現実、乱処方状態なので、いきなりこれは徹底できないですね。 離脱症状も出ますし。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
336 :mim[sage]:2013/10/03(木) 16:45:10.80 ID:J0H4jiwC - 興奮を抑えるのに、GABAにものすごく頼っていますから、
GABAが弱くなると興奮を止めるものがないくらいになりますからね。 いったんペースが早いと、12mgでおさえていた興奮が、 12mgでは足りなくなるように余分に興奮するわけです。 その差はまた時間で興奮が鎮まるのを待つしかない。 なので、いったんけいれんまでいくと、もう薬が効かない時が出てきます。 そらから鎮まってから、こんどはまた耐性の回復が必要なので、 慎重な減薬を再開します。 いったん決めた、自分のケースでいけそうなペースを守ってください。 ペースを気分で早めると、そんな回復ペースというのは実際には起こらないので失敗しやすいかと。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
338 :mim[sage]:2013/10/03(木) 17:32:59.65 ID:J0H4jiwC - >>337がまだ病気だねぇ
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
345 :mim[sage]:2013/10/03(木) 18:54:00.74 ID:J0H4jiwC - そうです
デタラメ医療が先です こんな離脱症状が起きるように飲むことはないということです。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
370 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:29:21.30 ID:J0H4jiwC - 精神科医はアホが多いので
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551 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:35:04.35 ID:J0H4jiwC - 精神科医はアホなので、ガイドラインがなんなのか理解できないからな。
平気でクソデタラメ処方するからな。
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- ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」148
552 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:43:56.21 ID:J0H4jiwC - >>535
処方自体が変だが、お願いは変とはみなされない。 そこに薬を足してくのは>>181>>19-20に照らせば変だが。 精神科医はアホが多いので、その元の処方で変です。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
372 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:44:55.34 ID:J0H4jiwC - mimはアホではないよ
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553 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:46:07.81 ID:J0H4jiwC - アホなデタラメ処方なのでコメントがしにくい時がよくあって、
この人はもうダメだと思うと放置してます。
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
376 :mim[sage]:2013/10/03(木) 22:53:21.37 ID:J0H4jiwC - ベンゾの離脱に詳しいけど、ちょっと言い方がアレな人なので反発があるが、アホではないよ
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- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その30
383 :mim[sage]:2013/10/03(木) 23:19:02.20 ID:J0H4jiwC - いやぁ、厚生労働省の依存症に関する検討会議事録も読むといいよ
今年くらいから動いてるんだよ
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