- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
105 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 00:31:19.73 ID:qXGDAhVe - >>104
テレビで見えてるものだけが全てじゃないでしょ。
オフでは全然違う感じの人かもしれないし。
そんなことで悩む必要ないよ。
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- 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人12【自称】
140 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 00:36:05.10 ID:qXGDAhVe - >>138
頼まれても出来ない、苦手すぎて間に合いそうもないと思ったら
速やかにギブアップして助けを求めたほうがいいよ。
自分でどうにかしようとして結局おおごとになるパターン多いでしょ。
恥ずかしいかもしれないけど無理なものは仕方ない。
安請け合いするのは、結果的に一番迷惑がかかるんだよ。
新入社員さんも今やってる（＆時間が迫ってる）仕事があるって
きちんと上司に言うべきだったと思うけどね。
そこは怒られて学習してくれればいいけど。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
112 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 01:09:54.67 ID:qXGDAhVe - さかなクンが発達障害なのは間違いないだろうけど、
あの人も今までにけっこう紆余曲折あるんだよね。
熱帯魚ショップで働いたり、飲食店や水族館で働いたり。
魚は確かに好きなんだけど「好き」にも色々あって、さかなクンの好みと
一致するまでは転職を繰り返してた。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
115 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 01:13:17.94 ID:qXGDAhVe - >>111
アスペとは言えないかもしれないけど自閉症スペクトラムの特徴バリバリじゃん。
本人はとにかく魚大好き！の一念で、周囲も一瞬あの勢いには引くんだけど
やっぱ「好き」を極めちゃってる人だし、あとは本人の人柄もあって微笑ましいと受け取られて
嫌われないんだろうね。
個人的にはあまりADHDっぽさは感じないな。
賑やかなタイプの自閉ちゃんという感じ。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
118 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 01:22:34.92 ID:qXGDAhVe - >>116
ああいうタイプもいるよ。
少なくともADHDだけでは説明つかないよ。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
119 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 01:25:57.56 ID:qXGDAhVe - あとさかなクンってすごく若く見えるけど結構トシ行ってたはず・・・w 結婚もしてるよね。
今はまさに「水を得た魚」だけど、世に出る前はどんなだったかわからないでしょ。
長年の学習の結果でコミュニケーション上手になったところはあると思う。
上手といってもやっぱり微妙に一方的なところはあるけど、キャラとして許容されてるからな。
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- 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人12【自称】
142 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 02:54:55.54 ID:qXGDAhVe - >>139
ADHD/ADDに心当たりがあるからこのスレに来たんでしょ？
ADHDは発達障害であって精神疾患ではない。
でも失敗続きで二次障害の精神疾患にになる人は多いよ。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
125 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 08:57:37.96 ID:qXGDAhVe - >>123
ドランクドラゴンの人なんだ。この人も写真がモロにアスペだなw
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
177 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 09:08:06.88 ID:qXGDAhVe - >>170
小さい頃から集団に馴染めない。
奇妙なこだわりがあってどうしてもやめられない。どこでも変人扱いされる。
「普通はこうする」という暗黙の了解や常識がどうしても理解できない。
ガールズトークみたいのがうまく出来ない。飲み会とかが苦手。
「空気を読む」という行為自体が理解できないし、そもそも空気って何？ってなる。
「テキトーにやっといて」とか、曖昧な指示を出されたり表現をされると混乱する。
例え話が理解できない、皮肉な物言いなどに込められた裏の真意が読み取れない。
「本音と建前」というものが理解できないし、使い分けもできない。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
178 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 09:15:24.21 ID:qXGDAhVe - >>175
なんか話がズレてきてる。
「初対面でも友達でも態度が同じなのがadhdの特徴」
↑これ自体が変な決めつけだし、ADHDの定義からもズレてるから
突っ込みが入ってるわけでしょ。そこは理解できないのかな。
＞病気みたいに、治せると思っているようだから。
こんなこと今更言われるまでもないよ。初心者じゃないよw
発達障害は確かに完全には治せないものだけど、学習や経験で
ある程度なら修正していくことは可能なんだよ。
なんかこの人、アスペっぽいんだか何だか知らないけど会話噛み合わないね・・・
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
179 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 09:17:30.30 ID:qXGDAhVe - >>176
それは人格障害や性格の問題でも起こりうる。
アスペの特徴や定義とはちょっと違うね。
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- ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 26
771 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 09:29:27.31 ID:qXGDAhVe - 好きなことには寝食を忘れて熱中できたりするけど、嫌いなことや苦手なことは
なかなか取り掛かれないのがADHDの特徴。
ただし自閉系と違って興味の対象の移り変わりはけっこうある。
長くても数年で飽きて以後は完全放置とか、ハマる→飽きて放置→またハマるを繰り返したり。
「あの時の熱意はなんだったんだ？」というくらいに落差が激しかったりする。
（ここが双極性障害と間違われやすい点でもあるが・・・）
そのせいで他人からは変な人、飽きっぽい人と思われやすい。
自閉系の人は興味の対象が最初からかなり限られていて、
それもマニアックな興味の持ち方であることが多い。ADHDと違って飽きずに継続できる。
自分の場合、その時ハマったものはまとめサイト作るくらいノリノリになるんだけど
どこも数年で熱意が醒めて以後放置なところがいくつもある・・・('A`)
使ってくれてる人に悪いし、いいかげん死亡説が出てきそうなんで更新したいんだけど
一旦醒めるとめんどくさくてなあ。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
181 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 10:11:45.68 ID:qXGDAhVe - >>180
「初対面でも友達でも態度が同じなのがadhdの特徴」
これが一体どこの（まともな）ソースに書かれてるのかと・・・
あくまでも自分の認識、主張のほうが正しいって譲らないつもりなんだね？
自分で調べろ言うばっかりじゃダメでしょ。あなたも根拠を示さずに逃げてるから食いつかれる。
これじゃあ会話が続かなくてもしょうがないな。
でもこれからも同じ主張をするなら、同じようにツッコミは入り続けると思うよ。
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- 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人12【自称】
144 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 10:25:49.78 ID:qXGDAhVe - >>143
うん、状況はわかった。
ただ新入社員さんも上司にきちんと状況を言うべきだったよね。。
呼ばれたからって状況を正直に言わず、ほかの人に急ぎの仕事を押し付けてしまったことで
結果的にミスが出て、怒られるのは当たり前。上司の対応は正しいと思う。
社会人ならごまかしや押し付けが一番良くないことだし、正しい断り方というのも
身につけなきゃいけないし、仕事がぶつかったときはどちらを優先させるべきなのか、
常に優先順位を考えて行動しなきゃいけない。
新入社員さんがどのくらい社会人経験あるのかはわからないけど、
新卒かそれに近いくらい若い人なら、これで良い経験が出来たのではないのかな。
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- 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人12【自称】
145 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 10:29:33.57 ID:qXGDAhVe - →途中で上司に新入さん呼ばれる。私に「350円分を４セット作って封をしてください」
→渡される80円＆10円切手、どう計算したらいいかわからず、迫る集荷時間
この組み合わせでセット作るのは、普通の人でもすぐには出来ないと思うよ。
ただこれ、会社のお金が絡んでくることだから、カンでやっちゃうのだけはまずかったね。
1円でも合わないと困るものだから。
いっそのこと、郵便局の人に助けてもらっても良かったんじゃないのかな？
「こういうのは苦手で・・・」と素直に話してもいいと思う。
上司はいま呼びつけていいのかを確認すべきだった。
新入社員さんは時間の差し迫った仕事があると上司に言うべきだった。
あなたはこういうのは超苦手で、かえって迷惑をかける可能性があると伝えたほうがよかった。
カンで入れるのだけは避けるべきだった。郵便局の人に助けを求めてもよかった。
結局は全員お互い様ってことで・・・
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
183 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 10:52:44.74 ID:qXGDAhVe - >>182
この人の分類もツッコミどころだらけなんだよねえ・・・
独自研究の域を出ていないというか。
これ読んで真に受ける患者も患者だけど。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
185 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 11:30:35.63 ID:qXGDAhVe - 医者も色々な人いるし、派閥とかもあるからね。
今はネットがあるからどんな医者でも好き勝手に独自の見解、持論を発信することができるけど
医者が言ってるからってそれが全て正しいとは限らない。
医者は医者でもすごく変な人、横暴な人、怪しい人、まともでない人が沢山いる。
免許を取れるかどうかと、本人の人格は別の問題。
まともかどうかを判断して選ぶのは患者がすることで、こちらも医者がどんな人物かを
見分けるために注意しなくてはならない。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
128 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 11:37:03.83 ID:qXGDAhVe - >>127
診断だけなら障害者認定とは全く別の話だから、認定されたことにはならない。
認定されたいなら専用の書類を医者に書いてもらい、提出する必要がある。
知能検査は診断・認定に（本来は）必須ではないから、受けるかどうかは
医者の判断と患者の希望によってくるけど、費用は結構ばらつきあるみたい。
（IQが知的障害ギリギリっぽいような人ならそっちの鑑別のために必要かもしれない。）
そういうのも含めてセンターに電話して聞いてみれば？
電話で聞くだけでも大雑把なところを教えてくれると思うけど、対応はセンターによるかも。
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- ADHD新薬総合スレ5（元のストラテラスレ）
454 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 11:43:09.90 ID:qXGDAhVe - >>453
主治医に相談したほうが良いのでは。
副作用関係の話はアンケート取るのもいいけど、所詮は素人の話だし
もし別の疾患の症状だとしても誰も責任とれないよ。
基本的にはまず主治医に相談すべき。
医者に言っても解決しないようならここで意見聞くようにしてみては。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
132 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:05:17.02 ID:qXGDAhVe - 周りにも説明しやすくなるしね。
医者からはストラテラ処方と同時に、イーライリリーが作っている
パンフレットをたくさんもらったが、とても見やすくわかりやすい資料で
家族に見せて理解してもらうには良いアイテムだと思った。
国からどんなサポートが受けられるかが書いてあるパンフも入ってた。
普通に診断おりるレベルだと家族に「自分ってこういうこと多いでしょ？」って資料見せて
ああなるほど確かにねって理解してもらいやすい。
うちは親に見せても、親自身もほぼ確実にADDという人なので感覚がマヒしてて
「こんなの誰でもあることじゃないの？」「薬飲むのー？（←嫌そう）」とか
反応はイマイチだったりしたけど、普通は無いよ！多少あってもここまでひどくないよ！って
堂々と言えるようになる。
何だかわからないまま時間を無駄にするのは勿体無いし、職場でダメージ受けまくって
ズルズル落っこちていくくらいなら、早い段階ではっきりさせたほうが絶対良い。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
133 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:13:35.97 ID:qXGDAhVe - >>131
ADHDの定義を見直してみて。
発達障害っていうのは、勉強ができるできないの問題じゃないんだよ。
特定の学習能力だけが著しく低いのはLD=学習障害で、これは発達障害のうちには入ってるけど
ADHDとは別の話。
いずれの発達障害も総合のIQは低くない＝知的障害ではない。
ADHDで問題とされる三つの柱＝「不注意」「衝動性」「多動性」。
この中で多動がほとんどないのはADD。
医者が当てはまると判断したからストラテラが出たはずなんだが、
君のレスからでは、何が問題で生活に影響を及ぼしているのかは読み取れないね。
関係ないがマジレスすると、高校生ならニキビが酷いのはある意味仕方ない。
きちんと治療したいなら皮膚科へ行くこと。
それとこのスレは発達障害全般のスレではないので、そこをよく考えてね。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
192 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:25:41.82 ID:qXGDAhVe - >>189
「どうあるべき」？なんだそりゃ。
ADHDはこうあるべき、なんていうのは個人が決めることではないのでは。
ADHDはこういうものだ、というのならわかるけど。
なぜ違うと突っ込んだか、その理由は上の方でとっくに書いているので割愛。
ほかの人も同様にツッコミ入れてるよね。
こんな噛み合わない揚げ足取りを続けるより、なぜ自分がそんなふうに考えたのか
大元の根拠を示したほうが良いと思うよ。
そんなにかたくなに譲れないことなら、どこかネット上にソースがあるんではないの？
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
193 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:33:57.28 ID:qXGDAhVe - >>190
182自身も「態度云々は知らないけど」って書いてるよ。
たまに関連スレでどう考えてもADHDと関係ない、あるいは認識がヘンテコ・トンデモな
マイ定義を持ち出す人がいるので、例として挙げただけかと。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
194 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:37:53.76 ID:qXGDAhVe - >>191
アスペでよく言われる「こだわり」と、ADHD〜自閉系全般にありがちな「過集中」は
別物だから、分けて考えたほうがいいよ。
もともと区別ついてるなら要らんツッコミなので無視よろw
人の目が怖いとか、目を合わせるのが嫌とかは他の障害にもあるから
発達障害者だけの特徴ではないんだけどね。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
196 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 14:50:49.90 ID:qXGDAhVe - >>182とはとは違う某医者もそうだけど、臨床医ですらもナンチャッテが多い現実がある。
勝手なマイ定義を作って著作・ブログなどで宣伝する人がいる。
色々な科の中でも精神科医ってのは簡単になれる方だし、
薬をバンバン出せば儲かるのでヤブも多い。
あるあるネタは何かで困ってて安心が欲しい人を吸い寄せるのに最適だから、
ちょっと間違うと簡単にビジネス化していく。
国がきちんと大人の発達障害の存在を認めて、医者を育てる段階で正しく教えていかないから
こんなトンデモ状態が横行してしまうのだけども・・・
日本じゃどの科が大人の発達障害者を診るべきなのかすらはっきりしてない。
そんな現状で薬だけが先に発売されちゃったけど、現場は混乱するよね。
「薬出たからクレクレ」患者←→全然勉強してない医者 こんな構図がすぐ目に浮かぶ。
診断もそこそこに「よくわかんないけどそれっぽいから、とりあえず飲んでみて」って出す医者も増えそう。
薬の性質上、リタリンのような問題はまず起きないだろうけど、
薬価の高い薬だし、乱診乱発はやはり良いことではない。
医者は裏で製薬会社とズブズブだっていうのを知らない人も多いし。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
135 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 15:31:11.77 ID:qXGDAhVe - >>134
精神科・心療内科への通院だったら自立支援の申請をすれば1割負担で済むよ。
自治体によっては残りの部分の補助もしてくれて、実質負担ゼロになるところもあると聞いた。
具体的に知りたければ市区町村のホームページを見てみて。
用紙は大概の病院にも置いてある。
あと障害認定に協力的な医者が見つかれば（条件さえ合えばだけど）
精神障害の手帳を取ってしまったほうが楽かもしれない。
月額は微々たるもんだけど、年金がおりる可能性も出てくる。
年金＋無理のない程度に短時間で働くことができれば、通院しながらでも自立していけると思う。
虐待の影響があるならアダルトチルドレンのスレも見てみたほうがいいかも。
あそこも吐き出し用にする人が多いので必ずしも解決につながるとは言えないが、
ACの問題を知ることで、自分の問題と今後の対策の立て方がより明確になってくるかもしれない。
自分もダメなところばかり怒られてからかわれて、褒められたことはほとんどなくて
無理やり矯正されそうになったり、隠されたり・・・家にも外にも居場所がなかったから
辛い気持ちはよくわかる。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
200 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 17:10:36.62 ID:qXGDAhVe - >>197
> フラッシュバックや五感の過敏はアスペにしかない症状なのかと思ってた。
もともと診断基準にもフラバや感覚過敏の項目はないよ？
そういうのを併せ持っている人が多いと言われている、要は「あるある」話と一緒で、
それがあるからアスペだ発達障害だ、ということではない。
発達障害ではないけど感覚過敏を持ってる人もいるし、フラッシュバックは
精神疾患の症状のひとつと捉えられるので、そもそもカテゴリーが違う。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
201 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 17:15:20.78 ID:qXGDAhVe - > 大抵は「アスペの長文ウザい」とか言われて凹むんだけどｗ
長文イコールアスペでもないような。単なる偏見だよねそれ。
ADHDのほうが「しばしばしゃべりすぎる」というのが診断基準にも入っているくらいなので、
長文になる人は多いかもよ。やたら脱線したりコロコロ話が変わったり、
盛り上がるととめどなく続いていったりするね。
自分は身近にアスペ疑いがいるけど、メールの文章が常に恐ろしく短くて、
感情がこもってなさすぎで不気味w
句読点もろくに打たないし、事務的で定型文っぽい奇妙な文章で、
やり取りするにしても数文字からせいぜい一行で終わり。2行以上続いてるのを見たことないw
メール打つのが苦手とか、相手によって変えてるとかでもないんだよね。
もちろん知能が低いわけでもない。誰が見ても明らかに普通じゃないとわかる。
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
202 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 17:19:17.64 ID:qXGDAhVe - >>199
ねらーのアスペ認定は偏見だらけだし、単にウザイとかバカっていう意味で使う人も多いから、
あんまり気にしないほうがいいよ。言われると確かに腹立つだろうけど。
特に若い世代は携帯メインだから、3行以上は長くて読めんとか文句言う奴多いんだ。
でもいちいち相手にする必要ない。ただの煽りだからね。
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- 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part80【総合】
141 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 17:51:26.26 ID:qXGDAhVe - >>140
高校に入れてる時点で、知能が知的障害レベルでないことはわかるかと。
生きづらさっていうのは、具体的には？？
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- 診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART7
207 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 18:09:38.20 ID:qXGDAhVe - ネット上では見知らぬ者同士が基本だし、特にここは匿名掲示板で、
その中でも病気や障害など、誰にでも話せるわけではない超プライベートなことを、
どこの誰とも特定されずに、気兼ねなく喋れる場なわけで・・・
自己紹介や自分語りが多くなるのはどこも一緒じゃないのかな。
特にメンヘル板とか健康板なんて悩み事だらけの人たちの板だから、そういうの多いよ。
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144 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 18:32:38.16 ID:qXGDAhVe - >>142
ここで誰かが診断できるわけではないので、あまり断定的に捉えて欲しくはない、
やりとりは参考程度にして欲しいのだけど・・・と前置きして。
読み書き計算などの中で、特定の能力だけが著しく低い場合はLD（学習障害）の可能性がある。
しかしどうして算数・数学ができないのか、詳しい原因・理由は精査しないとわからない。
LDがあるなら努力しても元々厳しいのかもしれないし、努力が続かないとか
やる気が出ない、興味が持てないとかは、ADHD的なところから来るのかもしれないが、
ここでは判断できない。ほかの原因も考えられるし。
集団が苦手、不安感や憂鬱さ、対人恐怖、他人の目が気になりすぎるところなんかは
回避性人格障害や社交不安障害などでも出る症状だし、
医学用語ではないけれどアダルトチルドレンの人もそういう症状が出ることがある。
いずれにしてもここではっきりさせることは出来ないから、悩んでいるなら
最寄りの発達障害者支援センターに相談してみることを勧めるよ。
治療やサポートを受けるのは、少しでも若い時からのほうがいいし。
「もしかしたらそうかも←→いやそうじゃないかも」って悩んで揺れ動いて
時間を無駄にしちゃう人がものすごーく多いから。でも時間だけは取り返せないからね。
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145 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 18:38:44.57 ID:qXGDAhVe - >>143
うーんでも、心当たりがあるからわざわざここまで来たんでしょ？
ここまで見に来る人って大概何かしらがビンゴだと思うんだよね。
ただ日本ってホントの子供以外は診断を気軽に受けられる環境じゃないし、
親も医者も知識ないから見過ごされるし、努力・根性主義な国民性も災いしてる。
社会に出て潰されて「自分が悪い」って責めて鬱になるより、もっと早い段階で
はっきりさせて、必要なサポートを受けられるようにしたほうが絶対に良い。
自分のことを正しく理解できていれば、無駄なことはしないで済むし、時間も有効に使える。
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149 ：優しい名無しさん[sage]：2013/03/02(土) 20:38:28.40 ID:qXGDAhVe - 文字を追うだけならわりとスラスラ行くけど、内容を理解しながらだと時間かかる。
読んでるつもりでも頭に入ってなかったり、別なことが頭に浮かんでくるから、
何度も元に戻らざるを得なくて全然進まない。
あと学生の時、当てられて一人で音読させられると、すごい緊張して
読むスピードと声出すスピードが合わなくてどんどん早口になっていくもんだから
クラスの奴らにクスクス笑われてた、毎回('A`)
なんつーか、目に付いた文字からどんどん声になってしまう感じなんだよね。
あがり症でもあるから本当に嫌だった。
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152 ：149[sage]：2013/03/02(土) 21:25:56.66 ID:qXGDAhVe - 文章を書く時も頭で考えるよりも先に手が動いていってしまうから
文字を飛ばしそうになること多くてグッチャグチャ。
仕事で手書き書類ばっかりの部署に異動させられたときは発狂しそうになった・・・。
やっと書きあがっても訂正印だらけになると、上司がニッコリ笑いながら
「ごめんねえ、これ書き直してくれる〜？」って('A`)
苦手意識が強くて溜め込む→〆切間際にやりだす→焦って余計間違う
→書き直し→間に合わないから残業の悪循環だった。
結局自分が潰れてしまって、その部署から外してもらうことになっちゃったけど。
パソコンなら問題ないけど、誤入力と打ち直しは多い。
Deleteとバックスペースキーを押す速度なら誰にも負けないw
ガラケーだとキーを押しすぎて目的の文字を通り過ぎてしまい、戻す操作が増えてイライラ。
スマフォもフリック入力がダメでQWERTY入力にしてる。
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