トップページ > メンタルヘルス > 2013年01月19日 > J4gFQZEc

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昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ123
神奈川県の精神科・神経科・心療内科その24

書き込みレス一覧

昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
4 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:31:11.32 ID:J4gFQZEc
>前スレ655
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/655

>>618
> なぜにストーカー規制法は困難と?
法律を読んでくればよくわかる

『第2条 この法律において「つきまとい等」とは、特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、
 当該特定の者又はその配偶者、直系若しくは同居の親族その他当該特定の者と社会生活において密接な関係を有する者に対し、次の各号のいずれかに掲げる行為をすることをいう。』
お前はこの相手に恋愛感情はないだろ?

↑今はない。ただし、元彼氏である。
ストーカー規制法って、「恋愛感情があり、ふられて逆上してストカーする場合」は勿論、
「ふられて、恋愛感情がなくなったが、自分を振った恨みを晴らそうとストーカーする場合」も対象だったと思うけど。
つまり、過去に恋愛感情があれば、現時点の恋愛感情は関係無かったような。

PS2借りパクは中学時代の彼氏、280万円は高校時代の彼氏だ。あとでまたまとめる。

> でも、どっちかつーと、二束三文にしかならないPS2の回収よりは警官の態度のほうがむかついた
で?何が望みだ?自分で問題を大きくして口頭謝罪とかもう無理だぞ

↑なんで俺が問題を大きくしたことになってるんだ? 
> > ・書面を送るときは警察署長宛、または県警本部長宛、または埼玉県警察監察官宛に婦負要証明で送るのが効果的
> 婦負要証明って内容証明? 内容証明って何かを請求する場合でしょ? 単に抗議する場合に内容証明にしてどうするん?

内容証明の誤変換、内容証明は公的機関が内容を証明するだけであって、何かを請求することだけが目的では無い、生活保護の申請や刑事告訴、上申書などにも使える。
受け取った側が「見てない・届いてない」って言えなくするだけの書面。
ちなみに封筒に「○○在中」と書けば、中身を知って受け取らなかったことになって、受取拒否をしても受け取ったのと同義とされる。

↑所沢警察署に、「被害届在中」と封筒に書いても受取拒否されたけど。

→つづく
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5 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:33:06.85 ID:J4gFQZEc
→つづき

> 普通郵便の受取拒否されてるのに、どうやって?

内容証明でどうぞ

↑内容証明郵便も、外見上は単なる書留だし、受取拒否されちゃうのでは。
内容証明郵便は、受け取って開封するまで、それが内容証明とは分からないわけだし。

> > ・ちなみに警察が告訴状の受取を拒否したら、監察官室にその旨を内容証明で送ると面白い
> でも時効成立してるじゃん。「告訴」は、「被害届」より一段階上らしいし、ひどい犯罪では警察は被害届よりも告訴をすすめるんだっけ?
> でも、今回は時効の壁が。 時効があっても被害届又は告訴をすること自体は可能?

時効って言うのは「公訴時効」といって、検察官が起訴できないと言う時効で
被害者が刑事告訴することを妨げる物では無いのだよ


でも検察官が起訴できないなら、被害者が刑事告訴する意味もないのでは?

で、警察が、被害届よりも告訴(刑事告訴)をすすめる場合もあるの?
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7 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:37:42.05 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/656
>>656
> http://www.geocities.jp/ootsubancyo/revenge1kan130101_055803_2_lb.jpg(表示されない場合はURL欄でエンター連打)
> のように、裁判は原告にも時間的・経済的に負担になる。
>引用が漫画というのも笑えるがw
たまたま読んでた漫画だw

>無能な弁護士付ければ何百万もかかるだろう、だが弁護士無しでも裁判は可能。
>おまえは暇だけはあるんだから、弁護士無しで時間かけてやれば良いだろう

暇だけど金がない。弁護士なしでも印紙代とかはかかる。交通費も。
民事法律扶助制度で援助してくれるのはあくまでも弁護士費用のみだろうし、そもそも、あの制度は「一時的に立て替えてくれる」だけであって、「肩代わり」してくれるわけではないので、返済が必要でしょ。
さらに、報復的感情を満たすだけの案件は却下されるし。
障害年金を年収とカウントするかどうかは法テラスの判断によりけりだけど。
生活保護の生活扶助を裁判費用にあてていんだっけ?


> 例えばJR上司が俺を訴える場合、「私はそういうパワハラをしました」というのがかえって明るみになるし、


↑あんたが回答を省略したという意味ではなく、俺のレスの引用を中略したって意味?



→つづく
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8 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:42:36.08 ID:J4gFQZEc
→つづき

> 逆に、俺が民事裁判を社会教師やJR上司にしない理由は、5だろうなw

>おまえが裁判所を通さないで現在の行為を続けていたら相手が訴えてくる可能性はある。
俺は、自分からは裁判のやり方が分からないから、相手が訴えくれる分には歓迎だけど。
ただ、支払い能力のない俺に訴える奴がいるかどうかだけど。障害年金や生活保護は差し押さえも(原則としてだが)出来ないし。

>このときは、自分がその行為をしていたかと言う事は主題では無いので認定も何もされない。
>それにお前が訴えられたぐらいの裁判で世の中に知れ渡ることもない。

なるほど。Ps2の返済を迫ったら俺が警察の妨害に会った時同様、「文脈(経緯)」は問題でなく、
あくまでも「俺が相手に嫌がらせ?をした」という事実が大事なわけだね。
でも、訴えられた俺が、弁明の中で、「こういうパワハラをされたから」と、自分の言い分を言う機会は作れるんじゃないの?

> > ・裁判所を通じてお金を請求するだけなら違法性は少ない
> 違法性は少ないどころか全くないでしょ
> > →しかし訴権の乱用は不法行為になる。
> でも相手が訴えてこないなら問題ない
年間10件も同じ人を訴えた件で、全てを控訴審で合議にされて、訴権の乱用で全て敗訴、逆にその事件中に反訴され
慰謝料を支払う判決が出たという裁判がある。1件10万円で100万円だったかな。

これが相手に弁護士が付いていたら数件で反訴されていただろうな

↑え、あんた、同じ人を訴えることはできないとか言ってなかったっけ?



→つづく
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9 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:50:44.37 ID:J4gFQZEc
→つづき

》社会科教師が警察に行ったらライトは強請で逮捕される可能性がある。
> 乱暴な請求? 一度だけ内容証明で興信所費用を請求した以外は、一切の「請求」はしてないよ。単に「お前のせいで人生破滅」「お前は教師失格」「あなたの家の前で自殺するから都合のいい日教えて」などの文面だけだよ。

それが乱暴な請求だ、興信所費用など正当とされたことは一度も無い


@強請(ゆすり)、っていうけど、一切の脅しはしてない
A興信所費用は、正確に言うと、社会教師の自宅を調べたための探偵費用ではなく、
「当時のクラスメートに私の名誉を回復するために手紙を出したいので、当時のクラスメートの現住所調査料を払って下さい。
でも、そうするとどれだけの金額になるか想像もつかないので、とりあえず、あなたのせいで入院したのでその入院費の支払いをもって代替としますので、入院費を払って下さい。30万円です。」
という内容。

B
興信所は、どんな場合でも相手に支払ってもらえることはないの?
例えば、(社会科教師とは別件の、280万円の件になるが)、280万円を俺から借りて行方をくらました奴は、
興信所で行方を突き止めたが、この興信所費用ってのは、債権には含まれないから、まず間違いなく相手に払ってもらうことは不可能?

C
上記Bのように、違う話の時は「違う話だが」と前置きすると、意思疎通の乱れが少なくなる?

D
「乱暴な請求」というが、「請求」自体は違反ではない。
極端に言えば、俺があんたに「法律さん、俺の口座に金振り込んでくれ」と、お金を請求しても、違反ではない。
あくまでも「脅迫」が伴った時にのみ、違反になる。

これは弁護士にも確認したし、だからこそ、架空請求の業者が逮捕されない(請求だけなら違法性がないからね)。
乱暴な請求が実際に通る可能性は皆無であったとしても、請求自体は合法。
なお弁護士に「じゃあカツアゲも合法なの?」と聞いたら、「その場合は恐喝未遂で、また別」とのこと。

ただし、実際の話として、未遂で終わった恐喝にはお巡りさんも犯人に「注意」しかできなかった前例はある(大宮駅で俺をカツアゲ未遂した4人組について、お巡りさんは、「実際に金を奪われてはないから、逮捕や立件はできない」とのことだった)
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10 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 14:56:25.46 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/657
>657

>>657
> どういうこと? JR上司の行為が、上司個人の独断と偏見か、それとも会社代行かってこと?
> 助役が制服を着てる時の発言は、必然的に会社見解ってことじゃないの?

制服を着ていたからとはいえ会社の見解とはならない。
対顧客ではないのだから

↑対顧客の場合は、制服を着ての発言だと、助役だろうが平社員だろうが会社見解になるんだっけ?
身内同士(社員同士)の場合、たとえ管理者・管理職の発言であっても、会社見解とはならないの?
副駅長は(前後の文脈は省くが)「会社が認めた行為ではない」みたいな発言をしていたこともあるが、これは会社見解では?

> > ・年休を取らせなかったことは個人的資質といえる。
> 助役の独断と偏見であり、助役個人の責任であり会社に責任はないってこと?
> だとしたら、損失の請求も助役個人にすべき?
> (個人と言っても、本人自宅に手紙を送るか、会社で本人がいる部署に送るかの、2通りがあるが)
職責の乱用として会社を巻き込んで素養にすることは可能、この場合は被告は会社○○、会社○○○○駅助役○○(役職名は当時) と言う感じで連名にする。

↑素養ってなんだ?
当時の役職名で書いたら、宛先不明で郵便物が差出人還付だと思うけど。
○○は何が入るの? 「田中」という助役が問題の助役だとしたら、
内容証明郵便で

・JR東日本社長冨田
・JR東日本立川駅助役田中
と書くってこと?

ところで、会長宛ではなく社長宛なの?

→つづく
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11 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:01:18.22 ID:J4gFQZEc
→つづき

> そういえば以前そんなこと言ってたね。前スレか前々スレくらいで。会社が黙認(=会社が助役を処分しない)したら会社責任ということで訴えることができるが、
> 会社が助役を処分した場合、それは会社責任ではなく助役の独断と偏見みたいに(→ということは、この場合は、俺は会社相手にも助役個人相手にも訴訟不可?)
会社相手の訴訟は難しいが個人相手にはできる。

↑勝ち負けを別にすれば、訴訟自体は簡単に出来るでしょ?会社相手であっても。

ところで、気になったのだが、

・会社が当該助役を処分すれば、会社見解ではないということなのだから、その場合、労災認定は無理なのでは? あんたは「労災はあっさり認められる」と言っていたが、
会社が「それは当該助役の個人的行為だから、会社は関係無い」と言ったら終わりじゃn

・俺にパワハラした当該助役が異動になったのは事実だが、会社は「パワハラの処罰として異動させた」とは一言も言ってない。
それなのに、「会社が助役を異動させたから、当該助役の行為は会社見解ではない」となるの?

・退職後に労災って可能?


> どちらにせよ今からじゃ両方負けるのでは?
やり方次第


読み返して思ったが、前スレ617
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/617
の「両方」って、何と何を指すの?


> いや、かじったどころか、俺は法律素人だから色々教わってるんだよ。
じゃあ言われてないことはするな

↑今はね。当時はまだあなたと出会ってなかったから。
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12 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:07:14.24 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/658

658 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 04:31:23.76 ID:NQvTgvRV
>>619
つづき

> それに、警告なしでいきなり逮捕なんてあるの? まあ、次に送るなら、請求ではなく、公開質問状だろうな。ちなみに慰謝料請求は時効だろう
逮捕されるときは警告はない、公開質問状でも逮捕はある。

お前も馬鹿か?せっかく相手が非を認めて時効がリセットされたのに、自分で無駄にしたな。






何の件の話?
JRパワハラ? 所沢警察? 280万円?

相手が非を認めると時効リセット? 俺が無駄にしたってなにが?

なんで公開質問状で逮捕されるの?

逮捕されるときに警告はないっていうが、俺は、280万円の請求を初回にした時(この時は内容証明でない)、警察に電話で「こういうこと続けるならあんたを逮捕しなきゃいけなくなる」と言われたけど。

時効が中断する場合って以下の場合でしょ。民事・刑事共に。

・対象者が海外にいた場合(対象者が行方不明であり時効消滅後に海外にいた事が分かった場合でも、海外にいた時間分だけ遡及して時効が復活する)
・裁判での係争中
・(債権問題の時限定)内容証明郵便を送れば、到達した日から半年間は時効停止 ※相手が受取拒否した場合や、長期自宅不在で受け取れなかった場合、不在通知を無視した場合などは、諸説あり判例も分かれるけれど。
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14 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:14:32.06 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/659
>>659
> こうやって漫画の画像を使うのは違反なのだろうか?
> 一応弁護士に確認したところ、民事上はとにかく刑法上は最新号でなければ問題ないと言ってた。
> そうなのか? それは「本のコピーを取る場合」じゃないのかw
引用や参考資料とされればグレーゾーン

↑最新号でもグレー?
まあ、刑法上はグレーでも、民事上なら、相手に訴ええられる可能性は常にあるだろうけど。実際問題、営利目的でもネタバレでもない漫画画像の使用にいちいち訴えたたらそっちの経費の方が大変だから訴えてくることはないとは思うけど。

> また、変電所火災ではマルスタクシーの件と言ってることが真逆なことについては?
まず火災とタクシーの件でお前の説明力が皆無なのを前提にすると
まず登場人物の描き分けが出来ていない。
>アホ助役と直属上司の描き分けが出来てない。多くの人は同じ人だと思うだろう。
>お前は丁寧に書いたつもりかも知れないが、内容がわかりにくくなっているだけだ
>「アホ助役」と「上司」を明確に使い分けないとダメだな。
>私も同じ人が朝令暮改をしたと思ってたし

いや、同じ人が朝令暮改だよ。
まあ分かりにくかったか。最後にまとめるよ。

> また、この助役には以前も同様な「前科」があるのだから、組合が抑止力として機能してないし、「目の前」で行われているパワハラに何も言わないから、なめられるんだよ。
まぁ言えることは、組合って言うのは喧嘩する場所でもなければ個人を叩くところでもない。
労働者vs会社で弱くなってしまう労働者を補完する物だからな

↑千葉動労とか見てると喧嘩にしか思えん。



→つづく
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16 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:17:52.07 ID:J4gFQZEc
→つづき

> 組合役員は「その助役が異動したのは組合のおかげ」と言うが、因果関係があるか不明だし、
組合が会社側に申し入れしたからだろ、左翼系って言うのはよくわからない根拠で「我々のおかげ」って言うのが好きだからな

↑だよね

> 助役本人からの謝罪は無いし、それでいて「組合のおかげ」とか言わないでほしい。
本人からの謝罪なんて有るはずがない。

↑本人から謝罪がないってことは、本人は悪いことをしたとは思ってない、また同じことをやるだろうに。
本人は、自分が異動になった理由さえ分かってないと思う。

> また、副駅長(主席助役)がこの件を知らなかったことも、組合はそもそも抗議すらしてないんじゃないのか? と勘ぐった。組合がコンプラに通報してないことも前述の通り。
組合が申し入れるのは本社だからな、コンプラ担当でもない。
まぁ組合を過信しすぎだったな

↑組合が申し入れたのは本社ってか支社だと思う。

組合がコンプラに通報ってのはあんたが言ってなかたっけ?

あと、人事権は副駅長にもあるのだから、副駅長が事件を知らなかったのはおかしい。


ちなみに、そのパワハラ助役も組合員なのだが、
組合を強制脱退させることすらしないし、なんのための組合なんだと思ったよ。

「その場でパワハラをとめる」ことがやってはいけない、というのはあんたの説明で分かったが、
しかし、パワハラ助役の側も、「組合に入ったからって調子に乗るなよ!」みたいな、
労使介入と取れる発言をしてきてる。
向こう(パワハラ上司)がルール違反をしてきてるんだから、こっち(組合)がルール違反をしてもいいんじゃないの?
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17 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:19:42.27 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/660


660 :優しい名無しさん:2013/01/19(土) 04:42:14.14 ID:NQvTgvRV
>>623
> 【JR上司2】
> ・マルス故障のため、直属上司=営業助役に終電後までの残業及び宿泊を命じらたが、上司の上司=企画助役は「タクシーで帰れ」とのことで、翌々日、タクシーを使った事を猛烈に罵倒。俺のミスではないのに俺のミスにされた。
> ・その1週間後、変電所火災の日にこちらから「出勤しましょうか」と電話を入れなかった事に怒鳴る

簡単に言えば、アホ助役が「タクシーで帰れ」って言ったのに「何でタクシーで帰ったんだbk」って怒ったと言う事か?
どっちなんだ?

↑どっちって、何と何が?

無理に当時の役職を書かなくても良いよ
「上司」と「アホ助役」で統一しても良いくらいだ

↑すまん、後でまとめるよ。
最後のまとめを参照してくれ。

今まであんたの日本語能力をバカにしたが、
俺の文章が分かりにくいことも認めざるを得まい。

って言うか俺が自分でそんなこと認めるなんてすごい成長じゃねw


まぁここ以外でアホ助役とか書いてるとまずいけどなw

↑なんで?
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18 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:30:25.11 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/661
>>661
> >客の態度次第だろうな >先日パン屋でレジ前で喰ったじじいが「なんでつかまんなきゃならねーんだよ」的なことをわめいていて
> >警備員と警察に引き取られていったけど・・・
> でもまあ逮捕はないだろう。
>あれは逮捕されただろうな「事後強盗」に該当する行為があったし
>多分逮捕されるのが目的の行動にも思えるしな

↑ああ、刑務所に行きたいタイプの人か。
でも、執行猶予がついたりしたりで、逮捕されたからと刑務所に行くのは万引きや強盗ではなく、殺人レベルでないと無理じゃないだろうか?
テレビでたまにやってる「刑務所で暮らしたいから万引きした」とか言う人は、執行猶予をどう考えているのだろう。
執行猶予中にまた万引きをすれば、再犯ということで、執行猶予がなくなるから、万引きのような軽微な罪でも刑務所なんだっけ?

ただ、「罰金か懲役か」ってのは自分で選ぶことができないはずだから、
「懲役ではなく罰金にしますよ」って言われたら、それまでじゃね?

つーか、普通に生活保護受けろよと。

> 法律というのはそれほど厳密に運用されるものじゃない。
運用は厳密だ、だがその網にかからない方法があるだけ
> 制限速度は15km超過まで事実上黙認・容認されてるし、
それは政令で定められているメーター誤差という物だよ

↑メーター誤差は5kmじゃなかたっけ?
「15kmまでなら捕まらないからいいや」と開き直って運転したら違反じゃないかな?まあ、運転手がそういう意図だったと証明するのがまず不可能だろうけど。

法律条文上は1km超過でも違反だし、
罪にならない 罰を受けないというだけで、違法行為には違いないと教わったけどな。

確かに、裁判の結果、速度の大幅な超過でも無罪判決が出たことはあるが、違法行為でないならそもそも刑事裁判にならんし。

→つづく
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21 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:33:33.66 ID:J4gFQZEc
→つづく

> あとは学校や塾でテキストのコピーを教師が使うのも本当は違法だったような。
>学校が塾のテキストを使ったら違法だな

そうなの?

でも、学校で、教科書ではなく副教材は、コピーがダメのはず。
塾で、塾のテキストをコピーして使用も。
両方ともダメなはず。厳密には。

> 言葉の暴力でどうやって障害になるの? うつ病発症ってこと?
>まぁそういうことだ

はい。

> >弾圧をしていない、いまこうやってかけているのを見ても弾圧ではない
> 言論弾圧だけど。 今こうやって書けてる、ってのは、俺が、当時のことを書けているってこと? 俺は精神力が強いからね
>じゃあ言葉の暴力にも弾圧にもなってないね

俺の精神力が強いのが仇に。

> >逆におまえがやった自称抗議活動の方が当該教師などに対する弾圧とも言えなくはない。
> >というか、脅迫・恐喝未遂・強要等が成立していると見られてもおかしくない。
> >>619の最後に書いたように、違法性のある行為はやっていない
>お前の送った手紙とかぼくが受け取ってたらお前は今頃刑務所の中だよw

マジレスすれば執行猶予の絡みで刑務所の中はないだろうw
あ、でも、精神科に通院してる人に執行猶予ってつかないんだっけ?
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
22 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:40:27.29 ID:J4gFQZEc
>>662
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/662

>>626
> >いや使えなくもない。
> >支払督促だって民事提訴の一つ
> 「使える」ではなく「使えなくも無い」という控え目な回答ってことは、ちょっと難しいのかな今回の場合?
> まあ、一番いいのは、そもそも民事訴訟に移行せずに相手が払ってくれる場合だが。
だから安上がりな保全を薦めたんだが

↑で、今回の場合、「使えなくもない」という控え目な書き方なのは、ちょっと難しいってこと?


> > 裁判所に呼ばれて裁判官に「借りてない証明できるの?」っていわれてキュンとする人も多い
> > ↑「借りてない証明」なんて出来ないだろw
> >だから勝てるんだろ
> なんすかこの推定有罪はw
相手が借りてないことを証明できず、おまえがそいつにお金を渡したことが客観的に証明できれば
それでお前の勝ちだろ

↑そもそも、俺が貸したことを客観的証明が不可。借用書すらないんだよ?
借用書はそれ自体が法的効力を持つものではないとはいえ、事実上の証拠なわけだから、法的効力はないが法的根拠にはなるものだろう。


> でも、弁護士はさすがにスーツを着ていくような気も。
> だから、「スーツではない人=素人」と考えてもいいような。
弁護士は窓口に相談なんか来ない


↑ああ、まあ、弁護士は、相談なんてせずに全部自分で分かるからだろうな
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
23 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:48:40.78 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/663
>>663
> >書いてなければ?がるとするのが日本語だ
> クギリがなければ、文章が??ってこと? それなら、「?」で終らせればいいのに、みんな我流の解釈しすぎでしょ
>そこは「繋がる」という字があったはずなんだが・・・

??  俺、そんなこと書いたっけ?

>>631
> http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/15460/m0u/
> >>398で、「同行」って単語が出てくるのはおかしいのでは?
> 「一緒に行く」に読み替えるんだろうけど、誰も「公務員と一緒に行く」なんて話はしてないやんけ。
漢字の「同行」ではなく、ひらがなで書く「どうこう」の方だ

↑ああ、やっと分かった。
「同行」ではなく、「どうこう言ったって仕方ないでしょ」みたいな意味での「どうこう」だね。
なんて紛らわしい誤変換をするんだw

> > 1万部売れたらベストセラーに入る、そうすれば新聞や雑誌に掲載される
> >それを広告料に換算したら「数億円」だろ
> ↑自演で1万部買っても雑誌に掲載されるの?
掲載されるよ、販売部数には積み上げられるから、他の人には自演かどうかなんてわからない

↑自演とバレるのは出版社の人にだけかな?

> たった1万部で? 週刊誌が取り上げるのは30万部以上と聞いたが。
いまベストセラーと言われてる物は多くても数万部だが?
30万部なんて言ったら雑誌の発行部数を超えてるw

↑随分出版不況だね。10年以上前は、30万分はおろか100万部の本とかあったのに。

→つづく
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
24 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:51:15.39 ID:J4gFQZEc
→つづき

> >そう考えたら、一定の職種の人にとっては1億円ぐらい安い物だろう
> きわめて一定すぎるだろw 飛行機パイロットでさえ今は年収1000万円を切る場合が多いというのに。医者でも年収2000万円は切る。
> 1億円を安いといえるのは、国会議員か首長(それも市町村ではなく都道府県首長)くらいだろう。
肩書きが欲しい会社社長とか、文筆家とかそのへんだな、飛行機のパイロットだって
文筆業とかコメンテーターとして生計を立てないのなら、高くない投資だろう

↑「生計を立てない」は、「生計を立てたい」の打ち間違え?

会社社長といっても、JR東日本のくらいの会社ならまだしも、
そこらの町工場の社長なんてそんなないでしょ。

大手私鉄の名鉄の社長の給料でさえ、月収70万円以下なんだぜ。役員手当とか込みでさ。


> >ちなみに出版社買い取りだから1億円ではなく6千万ぐらいだな。あと印税はベッドは行ってくるから
> >運良く1万部売れたら半分ぐらいは回収できるだろ
> ベッドって?
> 自演で買った分も印税入るの?
ベッド=別途の誤字
印税は入るよ


↑了解。
あんたが見慣れない単語を出す場合、打ち間違えなのか、俺の知らない法律用語なのか、かんぐってしまうw
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
27 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 15:55:39.05 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/664
>>664 :やだ変な名前が入ってたww 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) !kab- ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 05:15:37.40 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

名前欄がどうかしたの?

> 重ねて言うが少なくとも●料金は俺が出すべきだと思う。あんたが●なしで連投してるのは物凄く負担だと思う。
>あれ?●持ってないって言ったっけ?

いや、言われてはないが、書き込みにかかっている時間から推測した。
また、●を使ってればバイバイ猿さんは出ないはずだし。


> > これから辞める会社に尽くす必要性も意味も分からん。
> >私は有休消化を計算しての退職日設定をするべきだと思っている。
> >させないなら訴えればよい。もちろん退職届を出すときにはその日数を自分で加えてになるけどね。
> 訴えるだけ経費かかるだろw
>労働審判は早いよ

労基署に行けばよかったのか

> 逆算して退職日決めるというのは賛成、でもJRは退職日って月末しか出来なかったんだよな。
>なら31日が退職として、8日余ってるなら21?23日ぐらいが最終出社日だな。
>退職届にもそうに書いてしまえば良いだけ

いや、23日を退職と書いたら23日付けで退職になっちゃうだろう。
ちなみに、「8日あまってる」ではなく、「使い切れなかったのが8日」ね。あまっていたのは確か15日か(うろ覚え)。

> >・・・まぁ最近は知らないで損してる人も居るけどな
> 組合幹部や会社助役でさえ知らないことが一般常識ってw
>あいつラバかが多いw

ラバかって何?
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28 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:04:46.93 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/665

665 :酉はこれにしよう 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) !kab- ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 05:20:01.60 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

>>633
> いつの日かあんたのように、無料で人の相談に乗るような人になりたいとは思う。
> (もっとも、社労士の場合、弁護士と違って机上の空論だけでいい気もするが。社労士は法廷に立てないしね)

>労基署や年金事務所での対決があるから、机上の空論だけだと弱いね

労基署はとにかく、年金事務所での対応なんて事務的でいいでしょ。
年金事務所は書類を受付けるだけであり審理をするわけじゃないのだから。

あえて言えば、医師に、年金が通るような診断書を書かせる技量じゃないのか?

> ↑まあでも、これから退職する人間に減俸もくそもないが。
退職金が減る場合もある。懲戒解雇になったら退職金も出ないしwまずないがw


懲戒解雇はまずないってこと? いや、結構あっさりあったよ、2012年3月づけで、俺の元同期が解雇された。社割の乗車券を乗変した→一般人にも分かりやすく言えば社員割り引きの不正使用。
その程度で懲戒解雇ってw
ちなみに、同様の行為をした正社員は自認書(始末書のこと)で済んだ。正社員は始末書レベルの懲戒処分で、契約は懲戒解雇w
(よく「懲戒処分=懲戒解雇」と思ってる人がいるが、「懲戒処分」の中で一番重いのが懲戒解雇であり、始末書だって「懲戒処分」である)

あと、契約社員に退職金はないよ。
「契約満了時手当」はあるが、それは例えば3月終了時点に在籍があることが条件だから、
4月になって問題を起こして辞める場合でも、響かないはず。たとえ懲戒解雇でも。


→つづく
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29 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:11:07.82 ID:J4gFQZEc
→つづき
> 何を今更。
> 退職後に住所を調べて手紙を送りつけた時点でもう頭狂ってるでしょ。
>じゃあ相手に上手を取られないようにしないとね
うわてをとられるってなんだ?
まあ警察に捕まりそうになったら自殺するよ。
ちなみに、「あなたのせいで8日も年休使えませんでした、8日つまり8万円分のタダ働きの重みを知って下さい」と現金書留送ったが、
これは、別件の280万円の件で相手に「お前は自己愛だと思うから検査しろ」と3000円を現金書留で送ったのと同じで、違法性はないでしょ(あんたも、繰り返しやらなければ違法でないと言ってたし)

> だから、俺は、相手に「反省してもらう」ことではなく、
> 「過去の己の愚行のせいで今の己が崩壊するさまを味わうといい」ってところだな。
> しかし合法的にそれをやる方法が分からない。
>払いきれないぐらいの賠償金を背負わせるのが無難だが
いや無理だろ。勝訴自体が難しいのに、払いきれないぐらいの賠償金なんてもっと難しいし。
仮にそういう判決おりても、自己破産されて終了じゃね?
自己破産しても職を失うわけじゃないし、あまり痛手ないでしょ。


>一人ではきついな、やはり被害者が集まって訴えないと弱い
俺みたいに辞めた人ならまだしも、在職者は、裁判なんてしたくないだろうし。

現実的に出来る方法は、金と技術があれば、
・復讐代行に頼む
・そいつのパソコンを乗っ取って、昨年秋に世間を騒がせたウイルスみたいにやる

金も技術もないなら
・そいつの住所氏名電話を2ちゃんに貼る
・そいつのご近所に中傷ビラ
・一番むかつく奴の名前を差出人に使って、2〜5番目にむかつく奴に不満を綴った手紙送る

くらいか。ただ、金ある場合の方法も、ない場合の方法も、合法違法がグレーゾーンか。復讐代行に依頼する場合、依頼した側も罪なんだよな。呪術代行ならおkだが。
復讐代行に騙された客が警察に相談できないのは、「復讐代行したことも違反だから、逆に自分が警察に捕まる事が恐い」だったと思うが、依頼しただけなら違反ではないんじゃ?
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30 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:13:05.54 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/666
666 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) !kab- ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 05:27:23.63 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

>>634
> >相手がおかしいと言ってる人は、バカか無知かおまえが暴れたら困るから'`ィ'`ィ ┐(´Д`┌って答えてるだけだな
> 知恵袋で俺の素性を知る奴はいない
>知恵袋の質問とか、その文面で馬鹿かDQNかって見分けが付くだろう
知恵袋なんて補足1回しかできないし、質問者を逆上させたところで問題ないけどな

> >では、駅単位で売り上げがとかいうシステムを知らないのだろ
> >私は知ってるが、知らない人に求めても「同じ会社だろ?」でおわる事だ、内情を知らなければ理解されることはない。
> >「駅には他の駅と売り上げを競ってるところがあるんだけど」
> >とか説明無しに理解できる人は鉄オタでも少ないだろう
> 常識で考えれば分かると思うが・・。
> トヨタの池袋店に勤めてる人が、トヨタの新宿店でトヨタ車を買っても、「なんでうちの店舗で買わないんだ」となるだろ。
>普通の人からしたら、「販売駅と利用区間であれば利用区間が売上じゃないのか?」って思ってるよ
なるほど。あんたもそうおもてた?

>>635
> 首長って言うのは、都道府県知事、市町村区長だな
> ↑
> 「区市町村」でも「市区町村」でもない言い方をする人初めて見た。いや、だからどうしたといわれても困るが。
区市町村 と言う書き方と 市町村区 と書く場合では意味が若干異なる

>前者の区は東京都特別区という意味になって、後者は政令市の区も含まれる

なるほど。
でも、「区市町村」と「市区町村」なら、意味は同じ?
違うのは、「市町村区」だけ?


→つづく
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32 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:24:59.12 ID:J4gFQZEc
→つづき

>>636
> ↑そもそも監査官の宛先なんてどこに乗ってるの?
都道府県本部内にあるから、埼玉県警察本部 監察官室御中 で届く

↑はい。
じゃあ、そこに内容証明送ればいいんだね。でも、どういう内容で?


> ↑事後報告求めたらクレーマーっぽいからやってない
事後報告求めなきゃだめじゃないかwww
求めない方がクレーマー扱いされるのに

↑え、なんで?


> ↑つうほ、ってなに?
通報の誤変換


承知。
なお誤解なきよう言うが、俺は決して揚げ足してるんじゃない。
ガチで分からなかった。
「通捕」とかなんか法律用語っぽいし、マジにそういう単語があるのかな〜と思っただけだ。
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33 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:28:58.18 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/667
667 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) !kab- ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 05:39:01.64 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

>>638
> ↑サラ金からお金借りても返さなくていいから、詐欺で告訴されることもないだろう

正規業者から借りて返さないと詐欺で訴えてくるよ

↑自己破産でおk。
それに、最初から詐欺目的で借りたなんて立証は困難。飲食店の食い逃げで「最初から食い逃げするつもりだった」の立証が困難なのと同じ。


> え、Ps2は今でもさすがに200円じゃ買えないがw

残存価格の算定法というのがあってだな・・・まぁ説明は省くが
中古市場は買い直しの場合であり、物を返せと言う場合には残存価格で考える

↑なるほど。
ちなみに、支払い督促で200円返せと送るのはおk?

> ストーカー規正法が、何の対象外なの?
恋愛感情があるのか?

↑上で説明したとおり。>>4参照。







→つづく
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34 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:29:59.33 ID:J4gFQZEc
→つづき


> 警察の行動に問題ないだろ、電話も無しに直接訪ねてきて任意同行を求める訳じゃないんだし
> ↑むしろ任意同行を求めてくれたほうがよかったな。任意なら断ってもいいし、同行したらしたで言い分を言えるし。
> 電話だとうまく意思疎通しにくいしね。

対面の方が望ましいとしても、この電話の件で言うならば警察は事件化したくなかったのだろうから
同行を求めると事件になっちゃうからな、そういう向こうの内情も察しろよ


なんで事件化したくないの?



>>639
> で、市川裁判所で聞いた結果があれだw
あそこは使えないよなw昔関わったことあるが書式無い?って聞いたら本をコピーしてきたしw

それってダメなの?


> >手紙だけでも脅迫になる事はよくあります。
> 返して下さい!だけなら脅迫ではない

頻度による
普通郵便で週一回以上、配達証明で年2回、内容証明で二回以上は違法性が強いと思いなはれ


↑じゃあ、借りたもん勝ちじゃん。
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36 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:38:13.20 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/668
>>668
>>640
> ↑いきなり内容証明だけど。まずかった?
>個人相手にはよろしくないな

なんで個人相手だとよろしくないの?
今回とは別件になるが、普通手紙→半年後、内容証明、で送った場合も、やはり警察の介入があり、
「半年間おとなしくしていたのになんで今更また」と言われたけど。

> ↑いや、内容証明には差出人の名前も本文に書くじゃん。ってか、「本文の証明」でもないでしょ、「差し出したことの証明」でしょ。

差し出したことの証明は、「引受時刻証明」だよ
配達したことの証明は「配達証明」
本文を証明するのが「内容証明」

↑ああ、そういうことか。
郵便局HPに「内容が正しいことの証明では無い」とあったけど、
それは、「書かれたことの証明はする。ただし、書かれたことが事実であるという証明ではない」
という意味か。

ちなみに俺はお金ないから配達証明はつけてない


> でも、逆に、社労士に労働問題相談しても机上の空論な気がする。
労基署の使い方は社労士が得意だと思うよ
弁護士なんて労基署の使い方も知らない人多いしw


法律に詳しい順に並べるとこう?

弁護士>裁判官>(司法試験合格の壁)>法学部大学教授>社会学部大学教授>法務省職員>法学部院生>刑事>警察官>裁判所職員>企業の法務部職員>法学部学生
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37 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:41:18.50 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/669

669 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 05:58:41.30 ID:NQvTgvRV
>>642
> それなら職権乱用で訴えれば良かったのに
> ↑
> いや、どこの誰か分からんってばw

それこそ調べなかったのが不思議だw

↑調べようがないだろw


> 公務外、っていうけど、通勤途中だった場合でも?
> 通勤中の事故は労災になるし、通勤中の行為は労働中の行為(公務内)と見なしていいのでは?
公務員は通勤中は公務になりません。
あと労災は公務員は対象外です。(似たような制度はあるが)

↑似たような制度はあるし、あと通勤費も会社(会社というと語弊があるが)支給じゃん

> >ちなみに生活保護の就労指導を免除されたいなら、おまえが「障害者世帯」に分類されれば良いだけ
> >もちろん、定期通院していて主治医が「就労不可」または「就労困難」を診断している場合に限る。
> 主治医が就労困難はおろか、就労不可の診断出していても、就労指導するワーカーも多いと聞くけど。

>そういうときは文書で就労指導を出して貰って、それに異議申立をすれば良い

なるほど

でも、録音じゃダメ?
俺は、無断録音は証拠能力ないと思ったが、あんたによれば、
民事的にも刑事的にも、無断録音であっても証拠能力あるんだっけ?
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38 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:49:16.41 ID:J4gFQZEc
司法書士と行政書士入れ忘れたw



弁護士>裁判官=検事・検察(司法試験合格の壁)>法学部大学教授>社会学部大学教授>警察キャリア組>法務省職員>司法書士=行政書士=宅建>法学部院生>刑事>警察官制服組>裁判所職員>企業の法務部社員>法学部学生

※弁護士・社労士・行政書士・司法書士は士業だが、宅建は違うかw
※社労士は法律に詳しいといいってもピンポイント過ぎるので上からは除外した。民法について1ミリも知らない社労士とかいるし。
社労士と行政書士を両方持っていれば、「法律に詳しい社労士」と言えるかな?



書いてて思ったが、
俺が、俺の知りたい疑問を自力で解決出来るようになるには、
行政書士を取ればいいの?

弁護士は難易度的に非現実的だし
大学入りなおしとか今からじゃ時間的にも経済的にも厳しいが。
また、俺は、復讐のためにピンポイントな法律知識が必要なのであって弁護士レベルは必要ないし。



そして、あんたの職業はなんなんだw?


http://oshiete.goo.ne.jp/qa/47567.html
を読んだら、検事と検察は意味違うようだw
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
39 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:51:56.66 ID:J4gFQZEc
>>671
> ↑告訴自体は虚偽ではないんだから、本来の趣旨とズレた目的で使ってもいいじゃん
だめよ

↑え、なんで? 罰はないでしょ?

> ↑基本的には、ってことは、例外があるんだるけど、どんな場合?
被疑者の関係者が返してくる場合や警察が押収した場合。

↑つーか、警察が押収しろよw

> 基本的には、獲られたものを取り返すには、民事裁判になるってこと?
> 相手が刑事裁判で懲役5年とかになっても、物を取り返すのは別途民事訴訟をやれってこと?
そうです服役中でも裁判は出来ますから(出廷は出来ないけど)

↑出廷できないのにどうやって裁判進めるの?

>>647
> 連名で関係者全員に出したらだめなの?
だめ、というか意味が無い。

↑意味がなくても、ダメではないなら、やりたい。
社長宛に出しただけじゃ、パワハラ上司本人に伝わらない可能性もあるし。

>色分け
へえ、当時はJRで色分けなかったんだ。メールもないし、何十年前だw

> あと、俺も、JR東日本の子会社?関連会社?の、JR東京西駅ビル開発の社長に、
> 「おたくの社員がイタズラの手紙を寄越して困ってます、社長として(当該社員に)注意しないのか?」という内容証明は出したが、シカトされたけど。
職務上じゃなければ難癖でしかないからシカトだろ、個別に注意するかも知れないが、その社員が存在しないというのでもなければ返事無いだろ。

↑レターパックの差出人が「●○株式会社○○」となっていたから、これは、職務上じゃないの? 自宅住所ではなく会社住所を使ってきたんだから。
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40 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:53:50.76 ID:J4gFQZEc
>>672

> >ちなみに会社宛と言う事は完全に宣戦布告になるからな
> 会社宛=社長宛であり、
> 本人宛や支社長宛は、単なるお手紙?

お手紙の一種だな
在職中なら支社長宛が良いだろうが、退職後は社長宛にするのが普通。

↑はい


> 宣戦布告だとすると、問題があるの?
おまえが最高裁まで闘うという覚悟があるなら良いだろう

↑勝ち負けはどうでもいいから、最高裁まで戦いたいが、
しかし、控訴や上告って、棄却される場合もあるやんけ

> ちなみに、俺の年休を使わせず、あげく転職妨害までして俺の転職先を潰した助役には、
> 賠償云々よりも、再度JRで雇用してほしいと思うのだが、
> 「賠償金はいらないから、再度雇用させろ」って請求はおkなの?
>無理だろ

↑まあ、請求だけはしてみるよ。ダメ元で。







→つづく
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41 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 16:58:06.67 ID:J4gFQZEc
→つづき

> >>595
> ※高校の先生が、「罪、というのは刑法上・刑事上の話でのみ使う。民事上は使わない」と言ってたけど?
>本来はな

じゃあ、先生の言ってたことは間違えではないのか。
民事上のことを「罪」と言ったら、法律家としては素人?

> ※この動画の法律論の最大の問題点だと思うのだが、そもそも、「ツレが、自分の過去を暴露した」というのをどうやて証明するんだ?
> この動画は、なぜか、ツレが原告の言い分を認めてるという前提になってるが、
> 現実には、ツレが「私はそんなこと言ってない、原告の妄想だ」と言い張るだろう。
> その意味で、この動画は、机上の空論以前に、非現実的すぎる。

だから半々なんだろ、実体は認める発言をしちゃってたら敗訴確定



いや、動画を見るに、
ツレ女が「自分は確かにそういう発言をした」と全面的に認めたという前提で、
その上で、半々の勝率となっているけど。
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42 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 17:00:25.78 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/673
673 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) !kab- ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 06:33:37.58 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

>>650
> @俺のメアドは晒した。料金を払うつもりはある。つーか、もう、直接会って話したいんだがw 関東地方ならいけるぜw
> あんたはPCだけで返答してるようだが、携帯と併用しても●を使わないと連投規制が辛すぎるでしょ。
p2とPCで書いてるけどな、まぁ文字数が多いから携帯はキツイ

↑P2ってのは俺は知らない。
いったんパソコンで送ったメールをケータイに転送する、って方法を俺はよく使ってるよ


> A「常識の嘘」は、これで合ってる?あんたから教わったものも含むが。
> ※名鉄や東急はそもそも最初から請求すらしない。
JRも東武も西武も京王も小田急も近年は請求していない

↑どうやってそんなの知るの?

> ※相続放棄しても、死者の生命保険は「遺産」ではないので、遺族はきちんと受け取れる
生命保険の受取人が死者本人の場合は遺産になる

>あとは概ねあってる

アスペ的には気になる。「概ね」ってことは、ちょっとは間違ってるの? 後で全文を加筆再録するね

> ということは、弱い者ほど得?
> 俺みたいに、「パワハラに腹が立ったが、精神がやられたわけではない」場合は、訴えようがないし、事実上泣き寝入りのみ?
そうだね、暴行事件にもならないから

↑うみゃーw

→つづく
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43 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 17:06:28.06 ID:J4gFQZEc
→つづき

>>651
> 俺の今後は、>>633の最後に書いたように、あまり正攻法は考えてない。
> あと「必ず復讐する」と書いても合法。
>これは違法
弁護士は合法と言ってたけど?

俺「手紙に『合法の範囲内で復讐』と書きました(実際に手紙を見せる)」
弁護士「合法かどうかはあなたでなく裁判所が決めることだし、『合法の範囲内で』の文言がなくても違反ではない。」
俺「名誉毀損にもなりませんか?」
弁護士「不特定多数の人に見せたわけではない、個人の宛名なのだから問題ない」
俺「でも、○○株式会社○○、みたいに、会社に届くようにしてるので、うっかり周囲の人がそのハガキを見てしまった場合は?」
弁護士「それはあなたのせいではない、宛名はあくまで個人なのだから」


> 最終的に合法になろうとも、逮捕されたら面倒なわけだし。だからなんで弁護士がこんなこと言ったか謎。
法的手続きを駆使して責任を追及していく
というのが合法の限界

↑「法的手続きを駆使して責任を追及していく」と書くのが、合法の限界?

> 正攻法でやる場合は、訴訟乱発かな。
>同一人物に複数回訴訟を提起することは出来ない

別件でなら出来るでしょ?
あと、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/656
では、同一人物に複数回やった人がいるって書いてあるやんけ?

> 勝訴が目的ではなく、相手をうんざりさせることが目的。
>嫌がらせなら敗訴覚悟で最高裁まで闘うことだな
上告や控訴しても差し戻しとかされるんじゃ?棄却っていうんだっけ?
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
44 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 17:12:28.04 ID:J4gFQZEc
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/673
> A「常識の嘘」は、これで合ってる?あんたから教わったものも含むが。
> ※名鉄や東急はそもそも最初から請求すらしない。
JRも東武も西武も京王も小田急も近年は請求していない


どうしてだろう?
京成電鉄は?



http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/674
674 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2:3) ◆EfC760CWDU :2013/01/19(土) 06:36:20.77 ID:VZEqXchz ?2BP(2902)

株主優待無くなったの痛いな・・・、まぁいいや・・・


え、JR東が?知らなかった


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまでで法律さんのレスに対するレスは、一通り終了
以後は、「まとめ」「補足」「後で説明すること言ったことの説明」などです。

ただ、疲れたので、仮眠した後にレスになります。
今日中にレスするように心掛けますが、無理だったらごめんちゃい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
45 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 17:55:41.25 ID:J4gFQZEc
@
ライトの死を看取る男 へ
もうこのスレを見てないかもだが・・
一応聞いておく。

http://unkar.org/r/utu/1326108694/800

なのだが。

少額訴訟は1日で終わるのだから、
相手への嫌がらせにも、精神的負担にもならないのでは?

そもそも、時効では。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A
階段から人を突き落とす、なんて、駅でやったらタイーホなのに、
学校ではなぜか「悪ふざけ」、最悪でも「イジメ」で済む。
どういうこっちゃ。
度が過ぎたイジメは警察の介入があるが、
本来、階段から突き落とすとか物を隠すとか髪の毛を抜くとかだって、イジメられた子が警察に行けば取り上げられる案件のはず


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>法律さん

上記のように、「〜〜〜〜〜〜」で区切って文章を書いた方が、誤解が少ないということだね?

あるいは、@Aのように数字を振るとか。(今回はその両方をやった)

ちなみに、@Aにあなたなりの回答は?
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
46 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 18:04:25.98 ID:J4gFQZEc
法律さんの言ってることをまとめると
これでいい?


・警察への抗議は効果的なやり方があるんだよん♪

・時効成立しても訴えることはできる
(刑事・民事・被害届・告訴のいずれも)

・現状でもライトのやってる行為は違法性があるかもしれない。
「合法の範囲内で復讐する」でも違反。
「法律を駆使して責任追及する」が限度、ただしそれでも頻度が頻繁すぎるとダメかも。
(ライト側の疑問は>>43に提示)

・退職後に出すなら社長宛。なお社長宛「のみ」でいい。
連名でパワハラ助役本人に出してもいいが意味はない

・東京簡裁はオンラインなら関東全域の案件を扱う。

・東京簡裁では法律相談も可能。全国で唯一。
他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗るって感じだけど
東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口があるから。


・助役が、客に対して言った発言はとにかく、
身内(社員)に対して言った発言は、制服を着て勤務中に言ったとしても、会社見解とは限らない。
助役がパワハラをして、会社がその助役を処分すれば会社見解ではないが、
会社が助役の行為を黙認したら会社見解となり会社に責任が発生する
(これのライトによる疑問点は>>10-11のあたり)
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
49 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 18:13:43.17 ID:J4gFQZEc
>>38補足

俺は、行政書士を取れば、己の疑問が解決するの?
俺が知りたい法律はかなりピンポイント。

@
警察への苦情の出し方など、あなたから教わったこと
(それにしても、共産党の弁護士は、なぜ、あなたが言うような方法を教えてくれなかったんだ?)

A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/645
に書いたような、逮捕後の流れなど。

B
裁判の仕方。勝敗はどうでもいいから嫌がらせで訴える場合のやり方。
http://unkar.org/r/utu/1326108694/800 で紹介されてる復讐方法。

C
単純な法律一般論。

「違法かどうかは裁判所が判断すること」と弁護士は言うが、
でも、逮捕されるときは警察官が違法性を判断してるし、現行犯なら民間人でも逮捕できる、つまり、裁判所ではなく個人が判断してるじゃん?
で、民間人が他人を逮捕ってどうやるの?

違法行為にさらに法適用は出来ない。Aの自転車のカゴに毒入りリンゴが入っていて、Bがそれを盗んで食べて食中毒になっても、そもそも盗むという行為が違法だから、Aに責任を問えない。
この理屈から行くと、「公園でボール遊びをしていたボールが、駐車禁止の所に停まってる車にぶつかって車の修理費100万円」という案件は、
「駐車禁止のところに停めているのだから自己責任」な気もするが、実際の判例では、まあ駐車禁止のところに停めていたことも悪いのでボール遊びしてる側の賠償は50万円でいい、となるはず。
なぜ、0円ではないのか?
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
51 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 18:16:56.10 ID:J4gFQZEc
前スレで法律さんの指摘を受けて訂正した。
これで合っている?
「概ね合っている」のか、「1ミリも狂いもなく合っている」のか。




「常識の嘘」は、これで合ってる?

・お金を「請求するだけ」なら違法ではない (ニュースで「企業に恐喝未遂で逮捕」というのは、脅迫が伴ってるだけ。いきなりあなたが○○社に100万円請求する内容証明送ってもそれ自体は違法でない)
・こんなんじゃ裁判にならない→民事は必ず成立する http://unkar.org/r/utu/1326108694/800
・精神の労災は簡単に認められない→簡単に認められる ※http://unkar.org/r/utu/1349448721/781他
・自殺は生命保険おりない→1〜3年で免責は切れる
・借金はヤミでない限り年収の3分の1以下だか未満だかしか借りられない→それは消費者金融。銀行の場合は違う。※ http://www.yumiko-kuramoto.net/参照
・鉄道人身事故で遺族に莫大な請求が発生→鉄道会社が遺族に請求はするが、遺族に支払い義務が生じるかは別問題。
20歳以上の者には本人にしか民事的にも刑事的にも賠償義務・支払義務はなく、本人が死んでるため遺族が支払うとなるが、遺族が相続放棄すれば負債も放棄されるので遺族が払う必要はない。
※名鉄や東急はそもそも最初から請求すらしない。近年では他にも請求しない鉄道事業者は多い。
※相続放棄しても、死者の生命保険は「遺産」ではないので、遺族はきちんと受け取れる。但し、生命保険の受取人が死者本人の場合は遺産になる。
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
52 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 18:21:39.26 ID:J4gFQZEc
<まとめ 改訂版>

話をある程度整理しておかないと会話に齟齬が生じるので、あなたへの直接的なレスとは別に、とりあえず簡単なまとめをします。
この後、適宜、「まとめレス参照」というレスをするかもしれません。
3つ(予定)に分けて、まとめます。

<まとめ その1>

【280万円の件】
借用書なし。こちらに介入があるのは行徳警察署。ただし、電話口でも話は聞いてくれたし、警察署に直接行っても張本人警官が1〜2時間くらい応対してくれた。現状でも別件逮捕(ではないが、それに近いこと)は出来ると言われた。
また、現状でも、県警本部長名義においてストーカー規制法の適用は検討してるとのこと。(本部長とは、県警で2番目に偉い人のことらしいが、法律さんによれば、一番偉い人のこと)。
ここでの論点はズバリ「債権回収」の1点のみ。

【PS2借りパク&グリンツーリスモ2カツアゲの件】
こちらが、問題と(俺がしているだけだが)なっている所沢警察署。細かい話を抜きにしても、自分から電話かけてきたくせに切ったり、「お前」という二人称に切れるってどうよ?
所沢警察署に出向いたところ、浦和本部を紹介され、浦和本部に行って対面で苦情(口頭。文書は受け取ってくれなかった)。ただしその後所沢警察署に手紙郵送しても受取拒否。
ここでの論点は2つ、「警察への苦情」と、「PS2&ソフトの回収」(回収しても二束三文にしかならないのでもはや嫌がらせ目的だがそれでいい)。

【築地警察署】
問題に発展しなかったので今までの会話に全く出ていないが、こちらは非常に丁寧に応対してくれた。俺が電話口で暴言を吐いても電話を切らず、後日どうして電話を切らなかったか尋ねると、「それは失礼だから」。
この警察官に免じて俺はそれ以上の行動はやめた。
警察官の役割が、「未然に犯罪を防ぐ(抑止力)」という意味もあるとしたら、非常に優秀な対応。
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
53 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 18:36:59.88 ID:J4gFQZEc
訂正

<まとめ 改訂版>

話をある程度整理しておかないと会話に齟齬が生じるので、あなたへの直接的なレスとは別に、とりあえず簡単なまとめをします。
この後、適宜、「まとめレス参照」というレスをするかもしれません。
3つ(予定)に分けて、まとめます。

<まとめ その1>

【280万円の件】
借用書なし。こちらに介入があるのは行徳警察署。ただし、電話口でも話は聞いてくれたし、警察署に直接行っても張本人警官が1〜2時間くらい応対してくれた。現状でも別件逮捕(ではないが、それに近いこと)は出来ると言われた。
また、現状でも、県警本部長名義においてストーカー規制法の適用は検討してるとのこと。(本部長とは、県警で2番目に偉い人のことらしいが、法律さんによれば、一番偉い人のこと)。
ここでの論点はズバリ「債権回収」の1点のみ。

【PS2借りパク&グリンツーリスモ2カツアゲの件】
こちらが、問題と(俺がしているだけだが)なっている所沢警察署。細かい話を抜きにしても、自分から電話かけてきたくせに切ったり、「お前」という二人称に切れるってどうよ?
所沢警察署に出向いたところ、浦和本部を紹介され、浦和本部に行って対面で苦情(口頭。文書は受け取ってくれなかった)。ただしその後所沢警察署に、手紙郵送しても二度目以降は受取拒否。
1度目は送ったが中身は苦情文章及び切手。なぜ切手を同封したかというと、「あなたに飯食わせてもらってない」と言ってたから、じゃあ給与明細送ってよ、ということで、返信の郵送代として。
後日、切手のみ返送されてきた。
ここでの論点は2つ、「警察への苦情」「警察へのあてつけとして告訴」と、「相手本人へ、PS2&ソフトの回収」(回収しても二束三文にしかならないのでもはや嫌がらせ目的だがそれでいい)。

【築地警察署】
問題に発展しなかったので今までの会話に全く出ていないが、こちらは非常に丁寧に応対してくれた。俺が電話口で暴言を吐いても電話を切らず、後日どうして電話を切らなかったか尋ねると、「それは失礼だから」。
この警察官に免じて俺はそれ以上の行動はやめた。
警察官の役割が、「未然に犯罪を防ぐ(抑止力)」という意味もあるとしたら、非常に優秀な対応。
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
60 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 19:36:42.13 ID:J4gFQZEc
<まとめ その2>

※すまん、2つにまとめると言ったが、3つになってしまう。

【社会科教師】
これについては説明するまでもないと思うので省略

【大学教授】
俺の人生を最も狂わせた人間か? 就職の内定していた俺を、「テストの答案返しの日にいなかった」という理由で不可をつけ、俺を留年させた人間。
教務課にはちゃんと欠席届を出していたし、テストの成績自体は良かった。
本来俺が最も復讐すべき人間だが、既に70歳を超えており、失うものがない人間に対して復讐は不可能なので放置。
(まとめなのに質問するのもどうかと思ったが、法律さん、このように「失うものがない人間」に対して復讐方法はある?

【JR年休上司】
JRの退職時、1ヶ月前に契約解除願い(退職届みたいなもの)を出したのに年休が8日も使い切れないが、
次の会社の内定が既にあり、健康診断の日程があったから、その日だけは年休を使わせてと懇願し、勤務も「こういう風に入れ替えればいい」とわざわざこっちがやってやったのに(本来は助役がやること)、
「ライトの都合だろ」「一度決まった勤務はそう簡単に変えられない」「他の人を犠牲に出来ない、他の人に休日出勤させろってのか?」「その内定先の会社に電話して健康診断日程変更してもらえ」と、
「退職者には業務に支障をきたす場合であっても満額の年休を与えなければならない」を完全無視した助役。
これにより俺は、内定先の会社に、「健康診断の日程変更を要求した非常識な奴」と噂が広まり、社員全員が顔見知りの小さい会社だったし、とてもいられない雰囲気で、退職せざるを得なくなった。
ただしJR助役の行為と俺の退職に直接的な因果関係が無いので、法的に争っても勝てないだろう
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
61 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 19:39:25.98 ID:J4gFQZEc
【JRパワハラ上司 ※アホ助役と呼びます】
・マルス故障のため、直属上司に終電後までの残業及び宿泊を命じらたが、直属上司の上司=アホ助役は「タクシーで帰れ」とのことで、タクシーを使った事を猛烈に罵倒。俺のミスではないのに俺のミスにされた。
・その1週間後、変電所火災の日にこちらから「出勤しましょうか」と電話を入れなかった事に怒鳴る

※それぞれ単体で見てもパワハラだが、しかも2件で言ってることが真逆(1件目のパワハラに従う事で2件目のパワハラが発生とも言える)
※短期間に2つのパワハラがあったため、組合としても情報が錯綜し、「変電所火災でタクシー出勤した社員が怒鳴られた」みたいに誤って伝わった部分もある。だからこそ、今回、法律さんとの会話を円滑にするため、まとめが必要と思った。

※この助役は何人かをうつ病にしたり自殺未遂にしたりしてる(その中には、同じ「助役」という役職の人間もいた)。休憩時間中に歯を磨いた社員に「どうして歯を磨くんだ」という意味不明の言い掛かりもあり。

※変電所火災の時、労働組合役員は目の前にいたのに、後で抗議してくれたがその場では何もせず。ちなみにこの助役は、何年か前にも同じく「休みの日に、出勤しましょうかと電話してこなかった社員」を怒鳴り散らした前科があるそうで、
つまり、組合が全く抑止力になっていない

※「組合に入ったからって守ってもらえると大間違えだぞ!権利と義務を間違えるなよ」と、義務でもない事を義務にしたのもそうだが、労使介入をしている。ただし、「組合が何もしてくれない」というのは確かにその通りだ。
「訴えられてもおかしくないこと」と役員は言っていたが、なら訴えろよ。
この助役の異動と俺への行為の因果関係は不明だし、そもそも、本人に謝罪ひとつさせてないじゃん。
※変電所火災の件は、副駅長はこの件を知らなかったみたいだし。組合がいかに動いてないかが分かる。コンプラに通報もやってなかったようだ(俺がコンプラに退職後に通報した時に、「その件は対処済み」と言われなかった事から推定。
※法律さんの言う通り、「本来退職者の通報を受付けないコンプラが、『パワハラに近い』と退職者からの通報を受付けた」案件。
但し、コンプラが「パワハラに近い」と言ったのは、この件ではなく、JR上司1の件(年休消化妨害、転職妨害)なような気もする
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
62 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 19:41:51.32 ID:J4gFQZEc
というわけで。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/660

>簡単に言えば、アホ助役が「タクシーで帰れ」って言ったのに「何でタクシーで帰ったんだbk」って怒ったと言う事か?
>どっちなんだ?

簡単に言えばそういうこと。

休日出勤の件は「ふつうニュースを1日1度は確認する」ということで無理矢理この助役を正当化出来るが、
タクシーで帰れといいながらタクシー使ったら切れたことについてはどういう論理で無理矢理正当化?
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 11
63 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 19:51:09.71 ID:J4gFQZEc
>>49 加筆
俺は、行政書士を取れば、己の疑問が解決するの?  俺が知りたい法律はかなりピンポイント。

@
警察への苦情の出し方など、あなたから教わったこと
(それにしても、共産党の弁護士は、なぜ、あなたが言うような方法を教えてくれなかったんだ?)

A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355230429/645 に書いたような、逮捕後の流れなど。

B
裁判の仕方。勝敗はどうでもいいから嫌がらせで訴える場合のやり方。
http://unkar.org/r/utu/1326108694/800 で紹介されてる復讐方法。

C
単純な法律一般論。

「違法かどうかは裁判所が判断すること」と弁護士は言うが、
でも、逮捕されるときは警察官が違法性を判断してるし、現行犯なら民間人でも逮捕できる、つまり、裁判所ではなく個人が判断してるじゃん?
で、民間人が他人を逮捕ってどうやるの?

違法行為にさらに法適用は出来ない。Aの自転車のカゴに毒入りリンゴが入っていて、Bがそれを盗んで食べて食中毒になっても、そもそも盗むという行為が違法だから、Aに責任を問えない。
この理屈から行くと、「公園でボール遊びをしていたボールが、駐車禁止の所に停まってる車にぶつかって車の修理費100万円」という案件は、
「駐車禁止のところに停めているのだから自己責任」な気もするが、実際の判例では、まあ駐車禁止のところに停めていたことも悪いのでボール遊びしてる側の賠償は50万円でいい、となるはず。
なぜ、0円ではないのか?

D(参考)
http://www.g-s-hikaku.com/insurance6.html
(誤植だらけのサイトだが)行政書士の科目を見るに、これを勉強しても俺の知りたいことはないみたい。てことは、ピンポイントで必要な部分だけ自分で調べた方が効率いいかな?
http://www.logsoku.com/r/utu/1320035819/572
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290415692&http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290415667
司法書士は法廷に立てるが、行政書士と社労士は法廷に立てない
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ123
804 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 19:59:16.34 ID:J4gFQZEc
>>793
その本から引用した事例を俺がアスペスレに貼りまくったよ。
こういう奴でしょ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345436002/229-230
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ123
806 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 20:23:36.75 ID:J4gFQZEc
>>805
ダッチワイフ部
神奈川県の精神科・神経科・心療内科その24
975 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 20:24:25.34 ID:J4gFQZEc
【実際のバス停】
箱根湯本駅・宮ノ下・板橋見付

【伊豆箱根バスHP】
宮の下
湯本駅
板橋見附
【伊豆箱根バス車内LED】
箱根湯本駅
板橋見附
【伊豆箱根バス音声】
湯本駅

【箱根登山バスHP】
湯本駅
【箱根登山バス車内LED】
板橋見附

統一せいやw どれが正式名称なんだw
同じ小田急箱根HD傘下で「箱根桃源台」「桃源台」とか、「箱根仙石案内所」「仙石案内所」とかの名称自体の不一致もな。
あと、箱根って、除雪の優先順位は、国道1号>県道(大涌谷に行く道路)>その他細かい道路(施設めぐりバスのルート)?
役所が休みの土日でも除雪車がいたり、箱根町HPの交通情報が更新されるのはどうして? 湯河原の椿ラインは除雪やる気なさすぎなのはどうして? 熱海箱根線の道路も。
神奈川県の精神科・神経科・心療内科その24
976 :昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ[]:2013/01/19(土) 20:36:24.07 ID:J4gFQZEc
>>441
なんで逆にイメージ落とす懸念もあったんだろう


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