- 【抑うつ】うつ病は治るの？治った人26【鬱病】
72 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 15:00:09.15 ID:ryRCIgHk - >>71 鏡でも見てるのか？
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78 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 15:49:45.80 ID:ryRCIgHk - >>75 弱い者たちが夕暮れ さらに弱いものをたたく〜 てまだ日は高いぞ。
＞それが仕事なわけだよな。義務も果たそうとしないで主張の権利があるのか。
なぜそんなに自分を攻撃するんだ。休職活動中、じゃない就職活動中の無職のおにいさん。
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81 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 15:55:40.55 ID:ryRCIgHk - 復職しようとしてるのは立派だけど、苦しいのはわかるけど、
心や体の動かないうつ病の人を低く見たりするのは、その立派さに傷がつくから、やめた方がいいな。
むしろ、それもやむなし、と暖かい心を持ってあげたほうが、このスレの趣旨に沿うんじゃないか？
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83 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:07:33.87 ID:ryRCIgHk - >>79
＞貴方の意見は「鬱は治らない」「社会復帰しないで生きていけばいい」にどうしても聞こえる
もう一度貼っておこう（３をもとに戻した）
１．回復する機能と、回復しない機能があり、回復の程度や回復に要する時間は、人によって違う。
２．治るという希望やポジティブな考えを持つことが回復度合に好影響を与えるとは結論付けられないし、悪影響を及ぼすこともありうる。
３．「○○でうつ病が治る」という話は基本的に疑った方がいい。
これが俺の今時点の考え方。
通常の治療をして回復を待って回復に応じた行動をしよう、ってことだけだよ。
なぜポジティブ教信者は、そんなに焦るかな。焦りはうつに良くないと思わないかな？
もちろん働けるに越したことはない。だけど頑張っても働けないなら、どうしようもないじゃん。
甘えなら厳しくしたらいいんだろうけど、病気なんだから、無理したら悪化するだろ？
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85 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:11:26.32 ID:ryRCIgHk - >>80 ああ、言いたくてウズウズするけど、それはヒ・ミ・ツ！
就職活動頑張ってね。いろいろ罵倒したけど応援してるよ。
頑張ってる人は応援して、頑張れない人には優しくだ。
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88 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:15:53.84 ID:ryRCIgHk - >>86 就職活動を応援はしてるけど、うつ病の経験から何も学ばなかったことだけはよくわかるアピールだ。
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90 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:26:25.18 ID:ryRCIgHk - >>87 議論の過程を経て、言い過ぎの点は改めて、この3点にまとめたんで、それ以上でもそれ以下でもないよ。
「治る」って言い切る人間に、そんな素晴らしいことが現実にあるのでしょうか？と、丁寧にご質問させていただいたことはあるけどｗ
ポジティブになればうつ病は治る、というのは、語義矛盾だから。
ポジティブになれないから「うつ状態」なんだな。
お前は熱を下げて咳を止めて鼻水を止めれば風邪が治る、というようなもんだ。
ウツの人にポジティブになれというのは、所詮健康な人の自己満足の言葉遊びに過ぎないのでは？
責任逃れもできるしな。「治らないのはお前がポジティブにならないせいだ！」ってね。
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93 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:38:12.87 ID:ryRCIgHk - >>91 目的？はあ？俺は思想やあるべき論なんて興味がないよ？
うつ病が治る、とおっしゃる方がいるが、それは現実ですか？って言ってるだけだ。そのまとめが3点セットの１と２。
もしかしてポジティブさんは、現実とあるべき論の区別がついてない夢想家だったのか？それで話がかみ合わないわけだ。
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95 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:41:28.94 ID:ryRCIgHk - で、その現実の前にどうしようもない人がいたら、鞭を当てるんじゃなくて、優しくすべきだと思うんだな。
おれの思想はそこだけだ。
もう一つ、鞭を当てようとする人間はギロチンにかけるべき、という思想もあるけどなｗ
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99 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:48:00.34 ID:ryRCIgHk - >>97
＞現実でいえば「治る」は証明されてるだろ 個人差は勿論あるが
いいこと言うねえ。その「個人差」なんだよ、問題は。
１．回復する機能と、回復しない機能があり、回復の程度や回復に要する時間は、人によって違う。
「治る」っていうより、こういったほうが正確と思うんだが。
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100 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:50:43.88 ID:ryRCIgHk - >>96
＞それにさっきも書いたがいつの間にか目的と手段を入れ替えて
キミもいいこと言うねえ。ポジティブが適切な手段かどうかだよ。
２．治るという希望やポジティブな考えを持つことが回復度合に好影響を与えるとは結論付けられないし、悪影響を及ぼすこともありうる。
と言ったほうが正確じゃないか？うつ病の治療過程については、ポジティブ思考の危険性というか副作用は注意すべきじゃないか？
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105 ：優しい名無しさん[sage]：2012/07/04(水) 16:56:36.12 ID:ryRCIgHk - >>102
＞結果的に生活するためにはポジティブも必要だし、甘えないことも、すべも技術も必要だろうが。
全面的に賛成する。特に「結果的に」に大賛成する。それを治療過程で出すな、危険だ怖いぞ、ってことだ。
回復さえすれば自然とポジティブになるから焦るな、機が熟するまで待て、ってことだな。
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