- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
374 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 12:33:02.59 ID:QpwkdU3u - >>296
バカだよねぇ、ほんとバカｗ
＞「てんかんでなおかつその病気になったら危険は一層たかまるよな」という一言で瓦解
本当に瓦解していると思っているの？
不整脈、心筋梗塞、脳梗塞などに関して無視し続けているあんたの意見は、
「健常人ではあるが、メタボであれば危険は一層高まる」
という一言で瓦解するのか？
それから、定量的とかなんとかさ、もっともらしい言葉だけ並べてないで、
具体的な質問してよ。
分かる？
具 体 的 な 質 問 ね
具体的な質問ができないってどういうことかというと、
実際にはあまり知らないけれど語っているってことだよ
よくできない小学生とかで、いるじゃん
教える方は質問して欲しいのに、
「どこが分からないのか分かりません」
みたいなさ
なにも分かってないからそのレベルなんだよね
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
376 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 12:37:28.76 ID:QpwkdU3u - それからさ、検証責任とうるさい人ね
あのさ、君は持論についてなにか検証責任果たした？
一つも見当たらないんだけど……。
バカだよね、ほんとバカ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
379 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 12:56:21.37 ID:QpwkdU3u - >>378
質問できないんでしょｗ
>>377
バカしか言えないバカ、というフレーズしか思いつかないよねｗ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
380 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:02:18.78 ID:QpwkdU3u - ＞キチガイ擁護のためなら嘘でもでっちあげでも
この場合、どれが嘘で何がでっちあげなのか。
その検証責任は誰にあるのか、教えて議論マン！！ｗ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
383 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:04:40.84 ID:QpwkdU3u - >>381
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
385 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:07:36.70 ID:QpwkdU3u - >>383
＞>>381
＞（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
388 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:17:24.27 ID:QpwkdU3u - >>386 大人ぶんなってｗ
素朴な疑問なんだけど、てんかんを欠陥人間とかその他いろいろ言っている人っているよね？
で、免許剥奪しろって言っている人の大部分が同様な考えなの？
それとも、「さすがにその言い方はないだろ」くらいの気持ちはあるの？
一部の人格に欠陥のある人のせいで、
てんかんの運転免許反対の人たちの意見が誤解されている部分あると思うよ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
390 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:20:04.84 ID:QpwkdU3u - ツッコミどころがガキだなｗ
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
392 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:21:09.32 ID:QpwkdU3u - >>391
危険性とは？
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
396 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:27:26.06 ID:QpwkdU3u - >>393
１．真面目な質問で、寛解という言葉は知っているかな？
２．知っていたら、寛解率がどれくらいか、それは知っているのかな？
３．知らずに思い込んでいるだけなのかな？
４．調べたことはあるのかな？
教えてもらえます？
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
398 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:32:04.69 ID:QpwkdU3u - >>397
俺は答えを知っていて、君が知っているかを知りたいのｗ
ね、知らないことを突っ込まれるとそういう反応になっちゃうんだよ。
恥ずかしくない？
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
403 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 13:38:20.68 ID:QpwkdU3u - ワンパターン……
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
430 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 14:32:43.32 ID:QpwkdU3u - ＞定量的指標でフィルターにかければ、「安全な患者」を抽出できるのか。
定量的な指標なんて、てんかんに限らず健常者だって抽出しようがない。
もし仮に指標をつくるとして、何をもって定量的としたら、皆さん納得するのだろう？
そのあたりが分からない。
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
439 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 14:57:06.65 ID:QpwkdU3u - >>438
客観的な数値が出る疾患なんて、どれくらいあると思っているのかな？
ぶっちゃけ、そうないよ。
それはまぁ良いとして、そういう数値指標を望むなら、てんかんに関しては、ない。
脳波なんかもあてにならない。
だから、自己申告しかない。
そして、その自己申告が信用できないのなら、それはもう仕方がない。
「お前らの言うことなんて信用できないから制限」
これで良いと思う。
それが倫理的かどうかは別問題として。
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
445 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 15:05:57.94 ID:QpwkdU3u - ＞１．てんかんの分類には、その発作の様態に注目したもの、病理に注目したものなど、いくつかの方法があるが
そういったもののうち、どういう分類法によって「安全である可能性があるタイプ」を選んでいるのか。
＞２．具体的にどういうタイプに、安全である可能性があるといっているのか。
例えば、全身痙攣をともなわないタイプか？
例えば、意識の消失がないタイプか？
まとめて答えると、痙攣がなくても意識消失のある発作はアウト。
また意識消失がなくても全身の痙攣が起こる発作もアウト。
意識消失も痙攣もなく、幻臭だけとか、あるいは発声発作、失語発作など、
いわゆる単純部分発作には認められて良いとは思う。
しかし、これは３の回答に続く。
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
447 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 15:08:33.62 ID:QpwkdU3u - ＞３．それらのタイプの患者をどのような定量的指標でフィルターにかければ、「安全な患者」を抽出できるのか。
結局、問題の核心はここなわけ。
上記レスで書いたように、他の多くの疾患同様、定量的指標なんてものはない。
自己申告に頼るしかないが、それが信用ならないのなら、てんかん患者側にもはや打つ手はない。
俺はその「信用できない」という気持ちは、患者には悪いが十二分に理解できる。
だから、
「てんかん患者の自己申告など信用できないのだから、免許は一律で制限をかけるべき」
という意見なら、納得できる。
ただし、賛成はしない。
「信用できないから制限」
という姿勢が倫理的に正しいとも思えない。
それがまかり通るなら、とんでもない国になってしまうよ。
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
453 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 15:14:10.42 ID:QpwkdU3u - >>448
倫理ってのはね……、「倫理学」という意味での倫理であって……。
人を馬鹿にした言い方云々が倫理的かどうかというのとは違うんだよね。
|
- てんかん・癲癇総合スレッド23件目
455 ：優しい名無しさん[sage]：2012/05/15(火) 15:19:21.63 ID:QpwkdU3u - >>448
要するに、よく知らないことについて御託を並べるのはやめちゃえよってこと。
「てんかん患者の言うことなど信用できないから免許なんて許せん」
そう思っているんでしょ？
それが根底にあるんでしょ？
なんでそれをもっと前面に押し出さないの？
差別って言われるのが怖いから？
良いじゃん、信用できないんだったら、そう言えばｗ
|