- 精神科薬剤師だけど質問ある？ ３局目 要sage進行
644 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 15:35:18.94 ID:dm9X6VO/ - アモバンについて教えて。
アモバン処方されるのはどういう人が多いですか
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- ☆カウンセリング・心理療法 受けてる人 21☆
853 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 16:43:00.42 ID:dm9X6VO/ - 押し付けられてって・・・
自らの選択を相手に投げる人は依存的だから
後々、貴方が悪いと難癖をつけやすい。
自分で決めるリスクや責任を放棄して保険打ちたがるから
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- 『毒になる親』 56人目
844 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 18:32:52.51 ID:dm9X6VO/ - お前らを理解してくれるのは反抗期バリバリ暴れてた人だよ。
その分厳しくいわれるかもだが。
病院や福祉で保護すべき人は半分以下、１割いるかいないかだろ。
反抗期のクソガキそれが実態。分かる奴ならすぐにわかる。
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- 『毒になる親』 56人目
846 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 18:43:59.21 ID:dm9X6VO/ - 反抗期にグレた人なら良く分かる。
その分、お前らの危うさも心配してるだろう。
表面は大人しいが内面のヤサグレ方はグレてた人よりも危うい。
客観的に見ればグレてた人達よりも家庭環境は良さそう。
にも関わらず、だからな・・・お嬢ちゃんお坊ちゃんレベル。
そんなので社会へ出れば上手くいかなくて当然。
実際家出して見ればいい、１か月そこらは楽しいが
それ以上になるときつくなるよ、
そして、意地を張って長引かせようとすると
そんな馬鹿が取る方法は一つ、体を売る。
こんな人間多く見てきたなー。
馬鹿が弱さ故に隙を出し、洗脳され、自ら己を汚し、
利用されたのに気づいた時は既に遅し。
親ももう居ない。
世の中は案外公平に成り立っていて
良い意味悪い意味のツケがきっちり届く。
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- 『毒になる親』 56人目
847 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 18:56:30.50 ID:dm9X6VO/ - >>845
第二次反抗期の悪い反抗（私は悪いとは思わないが）を
してる者を１００人以上見た経験があるが
その中で君らに似てるのは
悪い反抗層の中から枝分かれした
お坊ちゃんお嬢ちゃんの反抗形態にそっくり。
金髪で学校へいく→教師に怒られる→暴言を吐いて立ち去る。
こっちの方がまだいい。
金髪で学校へいく→教師に怒られる→裁判で争う
こっちの子にそっくり。
こっち系は過保護故に世の中を舐めた視点、
大人社会で通用しない自己愛を引きずっていくので
後々、問題が続発していく。
表面上は大人しいから介入機会を放置され
いざ、成人したらいきなり放り出されるからね。
表面に出してるのは司法が介入してくるから
ある程度未成年時に治まって社会に巣立っていく。
反抗期の自覚ある奴は、別に良い反抗だろうが悪い反抗だろうが
私はどちらも必要と考えてるし、青春なんてものは殆ど後悔
しかないのだし、実験結果を分かってても、自分で実験したい
年頃なのは承知する。だからこそ、思想や心理へのめりこまず
とりあえず、保留した上で本能的に反抗しろ。
こっちのが後々健全なんだよ。思想や心理へ行くと洗脳を解くにのかなり時間がかかる。
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- 『毒になる親』 56人目
851 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 19:14:30.18 ID:dm9X6VO/ - 病院や福祉が介入すべき事案も実際に目にしてきたから
それが無いとは言わない。そういう案件は手を差し伸べ保護すべき。
しかし、％で言えばここはまだ反抗期の子が大半を占めてる様に
見えるんだよな。青春なんてのは殆ど馬鹿しかしないし、
後から振る帰ったら恥で悶絶しそうな位だよ。そんなもんだって。
白か黒か決めないで保留のまま反抗すりゃいい。
後でそれは分かるでしょう。
その年ごろは実験器具か実験結果か二つ置いてあれば
実験器具を選択するでしょ。結果よりも自分で試行錯誤したいだろうからさ。
グレてた人ならお前等の気持ちを理解するでしょうね。
但し、グレた自慢してるようポンコツや未だに引きずってるようなのは駄目。
グレて後悔し、人一倍努力して追いついた人なら。
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- 『毒になる親』 56人目
854 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 19:30:37.59 ID:dm9X6VO/ - 例えば分かりやすい例でいえば
男の悪い反抗期の不良→暴走族。
暴走族を辞めた人間が自分が後々後悔したからと
現役の人間に何か出来ないか関わってくるとしよう。
（この場合、必ず善心のある者に限る、
現在進行形でグレたままな奴はアドバイスが百八十度変わって
さらに悪ノリし脱線させ引き戻せなくなった所で
自分の子分にしようとするから）
この時、その人は恐らく悪い反抗はするなとは言わないよ。
この程度の反抗は許容範囲と黙認する。
その分、ちょこちょこ関わりながら薬やその他の
後々後悔してしまうだろう、悪い反抗とて許容出来ない
種類だけは手を出さないように、軌道修正するんだな。
正直言って、立場のある人はこの軌道修正はリスクがあり過ぎて
誰も引き受けない。だから、それを施せる人は特殊な人に限ってくる。
反抗を認めながら、許容出来ないのだけを除外し付き合うなんてのは
後から指導、監督責任を責め立てられるの考えたら
立場のある勉強してきた人は内心理解してても逃げちゃう。
グレーゾーンなんだよ。
お墨付きも与えれないし、かといって、誰しも通る時期だから非難も出来ない。
こんなもんだってのは理解してた方がいい。
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- 『毒になる親』 56人目
856 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 19:37:25.73 ID:dm9X6VO/ - >>852
それは分かりやすい反抗規だね、
たぶん、ここに居る人はもっと内面で葛藤してるんだと思うな。
でも、根っこは似たようなもんだよ。
で、そういう反抗期の人間を狙うのが
>>853人間な。昔はこういうのは薬の売人や売春斡旋や悪徳宗教に多かった。
とにかく、こっちの立場になってくれてるようで優しいんだよ。
で、コロっとだまされる。今はこの形態が変わって、顔の見えない
出会い系で暇な奴が、慰めてくれるだろう？
自分はこれだけ被害受けてるんだと言えば、そうだね、そりゃ、親が悪いと。
下心ありでね、しかし、こんなのが介入してくれば来るほど正直こじれる。
グレーゾーンは保留に限る、考えるな！寝ろ！のスレと一緒。
思想や心理へ入れば引き返せなくなって意地になっていきやすい。
そうだねー、その親の振舞いはどうにかしてるねー、
貴方は悪く無いよ、こんな甘言振りまいてくる人間にロクな奴は居ない。
堂々と付き合えない身分だから、相手の問題をこじれさせて
依存を自分に仕向けたいだけで、こんなのが本気で親から引き離さねば
と言って、駆け落ちしててって１０年以上続く例は稀。
昨今の出会い系経由なら尚更、昔のグレた人間の中には甲斐性ある男
にあたれば駆け落ちして１０年以上続き、家を建て幸せになったのも知ってる。
恐らく、これは本当に問題があったケース。
問題があったケースは、跳ね返るバネの様に社会の荒波も越えていけるだけの力がある。
似非問題は荒波越える所か、あっちに流され、こっちに流されしていくな。
似非問題＝只の反抗期（鳥かごから飛び立ちたい症候群）＝グレーゾーン＝考えるな発散しろ
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- 家で大暴れしてるメンヘラ２
87 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 21:47:45.77 ID:dm9X6VO/ - >>83
貴方の問題はメンヘラでも何でもないよ。
普通の反抗期、腐るほど似たような事例ある。
過保護、我儘に尽きる。
私は灘中中退、極道になった人間
（どちらも現実社会では話す事は殆ど無い。）なので
低所得者、高所得者の家庭問題事情を多く診てきた。
どちらにもいろいろな悩みがあるだろうが・・・
こういうのを病院で保護する意味があるのか・・
私が１５歳の頃構ってた少女の発言内容にソツクリ。
世の中の事を少し教えておこう。
いろいろな人間が負の絆で集まるな、
低所得な奴は生きる為に盗みをしてる、
高所得な奴は親の気を振り向かせる為に反抗する、
この際、見えない所で低所得な奴は高所得な
我儘な人間に嫉妬し、友人のふりをして
高所得の子特有の自分が無い心理を誘導して
自分以下か同等に陥る様に罠を張る事がある。
この心理戦は負のフィールドに身を置いた経験のある者でも
１割程度しか読み切る事は出来ない。
お互いの身分や価値観が違えど純粋に絆を結ぶ事も
当然あり得るが、そんなのは既に世の中に出てる資料でも読めばいい。
そうでない可能性、事案内容は余り出てないので経験者として教えておく。
負の絆＝サバンナ
そこに捨てられた野犬＝低所得、火遊びしたい飼い犬＝高所得。
見えない所で火花が実は出ていて、最終的に飼い犬はもてあそばれる。
これは心理でも一緒。君らはそういう者の罠に見事にハマってる。
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- 家で大暴れしてるメンヘラ２
88 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 21:48:54.22 ID:dm9X6VO/ - 上の者は当時気づく、中の者は数年後気づく、下の者は気づかずに行く。
負のフィールドでは根っからの低所得で強かに生きてきた者が強く最終的に生き残る。
メンタル板に居る反抗期気のある若年層は殆ど後者の中、高所得、両親健在型だ。
後者型はアイデンティティが弱く、刺激の無い日々を送ってきた反動で
火遊びをしたがり、自分の平穏さを自ら価値が無いと感じ捨て去ろうとする。
この心理を強かに生きてきた野心を抱いてる者に読まれ剥がされる。
一方で、前者型はこんな破天な生活はさっさと捨てて平穏に暮らしたいと望んでる。
世の中色々な奴が居るので全体に合わせれば綺麗事言ってちゃんちゃん♪で終わるが
本人の利益を考えてた個別のアドバイスだとこうなる。
私は負のフィールドで体を張ってたから良く分かる。
大抵流行りで紛れこむ中高所得出は低所得側に食われるか従属させられる。
私はその全てに勝ち、従えてきた、周りの幹部は殆ど低所得側だ。
低所得はそちらなりのアイデンティティを強く推してくる、
私は出自体は高所得で有る為、その様な者の心理や迷いや葛藤も理解出来る。
君ら側も早いうちから己を作りあげ、流されないよう対抗しておくべき。
恵まれて育った者はある面での高潔さ、崇高さ、優しさを履き違え隙が多い。
この馬鹿正直加減を低所得、世の中脱線組のプロパガンダに流され洗脳されちゃう訳だ。
勿体無いぞ。
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- 家で大暴れしてるメンヘラ２
90 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 22:24:06.64 ID:dm9X6VO/ - 私は綺麗事は言わない、低所得に相談されれば、その者が身につける
武器、防具に応じた闘いかたをアドバイスする、
中所得には・・高所得には・・・全て違う。どの層がどの弱点があるか強みがあるか
全て把握してる。既に中学上がる前にその洞察資料を作りあげていた。
反抗期の人間にはこう言う。
今ここに一つの手紙を埋める。５年後掘り出してみてみろ。
５年後掘り返すと、こう書いてある『親は正しい』以上。
>>83
Ａ○○ちゃんとは遊んだら駄目よ→よくある。
Ｂ夜遅くに無連絡で遊んでると親が想定する友人宅に電話をかけ所在確認→よくある。
Ｃ家出し、同級生の友人宅、出会い系の下心あるのどこの馬の骨宅、警察の職質による保護→よくある。
Ｄシンナー、シャブ、マリファナ、睡眠薬トリップ→よくある。
Ｅその他
因みに、このＡＢＣＤＥの場面で、隣にあるいはコミュニティに片親の子が居た場合
両親健在の過保護型の子を必死で親が探してるのを見て、内心傷つくあるいは敵愾心を出している。
例えばＢの場合、お前の親から電話があった、異常だよね〜
この言葉には誘導の意図が入ってる、しかし、過保護型は火遊び一心、そうだよねー異常だよねー
洗脳完了。誘導を非常に受けやすい素材。一定数毎年引きずり込まれる。
攻める者の心得は世の中腐るほど転がっているが、守る者の心得は余り転がって居ない。
豊さは生き抜く力をも奪うのかもしれない。ならば、早いうちに野生の本能を目覚めさせる為に
サバイバルに出よ。家というのは３代で節目を迎える。
一代で成りあがり基礎を固める者（大抵ケチだ）、二代目で初代の保護下で順風満帆に生きる者（ボンボン金持ち）
そして、三代目、二代目の指導能力の無さも相まって食いつぶし没する。あるいは大化け（欲無き者）
私はこの流れを小学生時代に見抜き、歌舞伎者で生きる為にあえて15歳で全て一切を捨て家を出た。
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- 家で大暴れしてるメンヘラ２
91 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 22:24:40.11 ID:dm9X6VO/ -
今の若年層は丁度この三代目に非常に近い生育状況であろう。
馬鹿殿で生きるか、歌舞伎者で生きるか、好きに選択すればいい。
本当に清濁の学びを得れば殆どそこに示されている。
己に都合が良い資料、材料を集め傷口に塗っても何も効き目は無いだろう。
本来私は自責心を微かに持つ謙虚な反抗的な男性を変えるのは得意だが
反抗期の女性は難しい部分がある、最近の若年層の男性は以前の男性と
異なり、以前の反抗期の女性に近い感性に移行してるから遣り辛い。
こちらから見て遣り辛いと言う事は、本人にとっては不利益が大きい事を意味する。
これは、以前の男性は否応にも他者と交わり結束する道をとっていたので
自己愛が適度で柔軟性があった、女性は過剰な自己愛と過剰な自虐性の両極端で
ストレートなパンチより、変化球を好む。今の男性はこちらに移行してるので厄介だ。
箱入り娘の様な箱入り息子が増えすぎた。
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- 家で大暴れしてるメンヘラ２
92 ：優しい名無しさん[sage]：2011/12/22(木) 22:49:10.84 ID:dm9X6VO/ - サバンナで豚は生き抜く事は出来ない。
私は常に訓練を受けた警察犬、軍犬の様な気概で生きてきた。
幼少期から飼い犬であると挑戦的な態度を示す野犬を
悉く組み伏せ従えてきた。
似たような飼い犬が野犬に食い殺される場面も多く見てきた。
彼ら野犬は僻み、嫉み、飼い犬に負けない反骨心を抱き成長してきた。
ここではあえて、飼い犬側に立つが、
こちら側も意思を強固にもたなければならない。
幼少期より続く
厳しい礼儀作法、見栄の駆け引き、期待、多忙な訓練、
野犬なんぞ食い潰してやるという攻めの意思を持たなければならない。
自由の無い訓練ばかりの警察犬、軍犬には野犬では及ばないモノがある。
こうやって精神的優位を作りどんどん押し続けるのが生きる事だ。
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