トップページ > メンタルヘルス > 2011年11月12日 > BBz0cygL

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優しい名無しさん
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活Part27
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
 入院したい 13泊目 
精神疾患は甘えか否かを議論する 4

書き込みレス一覧

休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活Part27
553 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 14:56:58.84 ID:BBz0cygL
>>552
そんな事は無い。
離職票に明記されてれば病気による退職と認めてもらえる。
つまり待機期間無しに失業保険もらえる。
逆に受給期間延長をしたって離職票に自己都合としか書いてなければ
病気による退職とは認めてもらえない。
妊娠したっ人だって家業を手伝う人だって
自己都合で退職して「失業保険受給延長」するし。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
807 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 15:01:28.46 ID:BBz0cygL
>>760
>そしてこのスレは、皆が電波なことを言う俺を弄ぶスレで、皆、ネタとして楽しんでいた?んだよ
ふーんそうなんだ。知らなかった。>>1を鵜呑みにして
「医学的論理的議論」を期待して書き込みした自分はバカだったんだな。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
812 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 15:06:48.36 ID:BBz0cygL
>>806
>「俺は世界一苦しい」と連呼してることと、変わらないよな
「俺は世界一苦しいと連呼しているだけ」である事は自覚してるんだな。

それが第三者の目から見れば「大したことない」「甘え」「恵まれている」
と読めるようなやわな「苦痛体験」でも
本人だけは世界一苦しいと思ってるんだ、と、それは理解した。
「“主観として”世界一苦しい状態である」ことは理解した。

でもそれは「理論的」「医学的」に「自分以外は甘え」を説明した事にはならない。
初段に書いたとおり「連呼しているだけ」だ。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
816 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 15:11:20.82 ID:BBz0cygL
>>811
>今回に関しては原因は相手方にあるので
>俺が消えるのではなく相手が消えるべきだね
自分に非がある状態で、あなたは自分が消えたことがあるの?
あったとしても「明らかにあなたに非があるスレ」で、あなたは消えてないよね。
そういう事やらかしてる立場でそんな事言ったって誰もきかないよ。
あなた自身が「非があったとしても消えない」行動をとってるんだから
説得力のかけらもない。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
825 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 15:26:08.13 ID:BBz0cygL
>>818
>俺に非がある状態っていつどこでの出来事?
マルチポスト。スレ違いな書き込み。頻繁。ゆうべも。モナー薬局スレ、入院スレ他。
マルチポストの意味がわからないならぐぐって調べて。
自分がアク禁くらった理由をいまだに理解できてないの?

>学校でのイジメでも、相手が変な人だからとイジメっていいことにはならんよなあ
それには同意。教師が生徒に注意するのも立場が違う。
でも髪を染めたり制服改造してる生徒が同じく髪を染めてる生徒に対して
「おまえ風紀を乱すなよ校則はちゃんと守れよ」なんて言って聞いてもらえる?
「えー説得力無いんだけど」ってなるでしょ。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
837 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:12:20.58 ID:BBz0cygL
>>831
普通の書きこみしてる人はどんな規制があろうがアク禁くらったりしないよ。
くらったとしても一時的なもので、再度●購入の手続きなんかいらない。

あなたの「スレ違い」な話題の書き込み、複数のスレへの同じ書き込み投稿は
周囲への迷惑なの。迷惑だから質問してもしてもスル―される。
そんなあなたが他人の「非」がどうこう主張したって
「髪の毛染めておきながら風紀を語る生徒」と同じ冷たい目線で見られるだけ。
「ああなるほど言うとおりにしよう」なんて誰も思わないよ。

あなたが他人に向かって「そっちに非があるんだから去るべき」とか言ったって
「非」ありまくりの人間が言う事なんか説得力のカケラも無いんだよ。

精神疾患は甘えか否かを議論する 3
839 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:14:37.15 ID:BBz0cygL
>>831
>>806>「俺は世界一苦しい」と連呼してることと、変わらないよな
「俺は世界一苦しいと連呼しているだけ」である事は自覚してるんだな。

それが第三者の目から見れば「大したことない」「甘え」「恵まれている」
と読めるようなやわな「苦痛体験」でも
本人だけは世界一苦しいと思ってるんだ、と、それは理解した。
「“主観として”世界一苦しい状態である」ことは理解した。

でもそれは「理論的」「医学的」に「自分以外は甘え」を説明した事にはならない。
初段に書いたとおり「連呼しているだけ」だ。

精神疾患は甘えか否かを議論する 3
843 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:31:31.93 ID:BBz0cygL
>>840
>>812参照。きちんと>>806宛てに書いたにも関わらず
スル―されたので再度書き込んだというわけ。

>つまり自分が議論のルールを守ってないのは認めるわけだね
私は801ではないので801の意見は知らない。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
846 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:37:53.67 ID:BBz0cygL
>>840
感想。

キャンプ場で周囲に迷惑をかけてまくっているライトくんがいました。
それに「やめなさい」と注意した人が居ました。
するとライトくんは「キャンプ場で他人の迷惑になる事をしてはいけません、
なんてこと法律で決まってない。俺の好きにさせてもらう」と言いました。
注意した人は「話にならない、去らせてもらう」
するとライトくんはその人の背中に向かって「もう来なくていーよ!」

まあ要約するとこんな感じだよね。

精神疾患は甘えか否かを議論する 3
849 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:42:17.92 ID:BBz0cygL
>>842
>俺は全く同じ投稿はしてない、微妙に文章を変えてる。「です」を「〜だ」にしたり、漢字を平仮名にしたり
>質問してもスルーされるけど、スルーされないこともあるよね。
>より多くのスレで聞いた方が、色々な解答を聞けるし(略)

それならきちんと後追いしなよ。してないでしょ。
せっかく複数投稿したのにそっちのレスがついても無視して他のスレで同じ質問を繰り返したりしている。
自分が投稿したスレへの回答をチェックしてない証拠。
これは真面目に回答してくれている人への失礼にあたると思うんだが
あなたはそうは思わないの?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
852 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:45:32.86 ID:BBz0cygL
>>844
で、内容へのレスは無し?もっかい書こうか?

>「俺は世界一苦しい」と連呼してることと、変わらないよな
「俺は世界一苦しいと連呼しているだけ」である事は自覚してるんだよね?

それが第三者の目から見れば「大したことない」「甘え」「恵まれている」
と読めるようなやわな「苦痛体験」でも
本人だけは世界一苦しいと思ってるんだ、と、それは理解した。
「“主観として”世界一苦しい状態である」ことは理解した。

でもそれは「理論的」「医学的」に「自分以外は甘え」を説明した事にはならない。
初段に書いたとおり「連呼しているだけ」だよね?
あなたの「自分の鬱は甘えでは無いが他人の鬱は甘え」理論は
「論理的医学的主張」ではないよね?連呼でしかないよね?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
855 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 16:50:50.26 ID:BBz0cygL
>>853
つまり、あなたは「人に失礼な事でもして良い」と思っているんだね。

>>854
内容は認めるんだね。
あなたの「世界一不幸」は「主観的でしかない」ってこと。
いい加減スレタイへ戻ろうよ。
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857 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:01:37.95 ID:BBz0cygL
>>856
あなた常識嫌いとか言って拒否ってなかった?
自分は拒否るけど他人には常識を考えろと言う?何それ。

洗面所で小便するのが社会通念上マトモとでも思ってるの?
病院の本を勝手に持ち帰るのが?
複数のスレに同じ質問を投稿して、真面目に回答した人を無視して別投稿。
そういう失礼なことも「常識に照らし合わせて問題無いから」やってるの?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
858 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:03:44.18 ID:BBz0cygL
>>856
じゃあスレタイどおりの質問をしよう。

>>812の内容は認めるんだね?
あなたの「世界一不幸」は「主観でしかない」ってこと。
医学的でも論理的でもないってこと。
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861 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:10:53.28 ID:BBz0cygL
>>859
じゃあ推量でなくピンポイントで質問。
あなたは、複数投稿して真面目に返事をした人を無視して別スレで再度質問したりする行為を
「法律に触れず、常識に照らし合わせ、社会通念上も著しく問題ない」
だから、いい。そう思っておこなっているということ?

精神疾患は甘えか否かを議論する 3
863 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:16:53.54 ID:BBz0cygL
>>860
>ゲロの方が汚いだろ
だから何。「俺よりもっとヒドイ奴が居る」からという理由で
「それよりはマシな行為ならOK」になるわけではないんだよ。
つまりゲロ吐く人が居るからという理由で洗面所小便は正当化されない。

>誤って持ち帰ってしまうこともあるだろう
では、あなたのパソコンや携帯電話を「誤って」持ち帰ってしまっても
後日着払いであなたに郵送すれば問題無いの?
あなたその理屈を否定していたでしょ。
郵送してもらったって迷惑は帳消しにはならないとレスしてたでしょ。
「誤って持ってかえってしまったから」は迷惑の帳消しにはならない。

>お礼を言えってこと? そしたら「お礼マルチ」「お礼複数投稿」になるよ
お礼を言わなくても、自分への回答をチェックしてれば同じ内容の質問は防げる。
お礼マルチの方がただのマルチよりマシ。失礼の度合いが。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
868 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:32:17.54 ID:BBz0cygL
>>864
>つまりゲロの方が汚いということを言いたいのですね
言ってない。逆の感性を持つ人も居る。
そうでなく、他人も「ゲロのほうを汚い」と思っていたとしても
「だから小便は許される」わけではない。

>迷惑の帳消しにならないと書いたのは、俺じゃなくてあんた?じゃなかった?
私が「病院に本を返しさえすれば迷惑は帳消しになると思うか」と質問したら
あなたが「思う」とレス。
それに「じゃあ、あなたのパソや携帯を持ちかえっても後で郵送すれば迷惑は帳消し?」とレスしたら
あなたが「そんなことないだろ」とレス。
これってつまり「迷惑は郵送されたって帳消しにはならない」という意味ではないの?
それとも今も「他人のものを誤って持ち帰ってもあとで郵送すれは迷惑は帳消し」と思っているの?

>「同じ内容の質問」は防げない
じゃああなたは複数投稿について
「失礼で非常識と認識しつつおこなっている」という事だね。
2chガイドに「第三者を不快にする書き込みはしないとか」ってのがあるけど
それはあなたはどう解釈してるの?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
870 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:40:50.93 ID:BBz0cygL
>>864
誤って本を持ち帰りました…故意としか思えないんだけど。
なんであなたは病院に電話して判断を仰がなかったんだろうね。

あと、あなたが故意と思ったって持ち帰った人にとってはそうじゃないかもよ?
「同じメーカーの同一機種だから間違えた。毎日パソコンを立ち上げるわけではないし
数日気づかなくて放置したからって迷惑とか言うのはおかしい。
私はちゃんと着払いで郵送で返したんだから迷惑は帳消しになったでしょ」
とその人が主張したら「はいそのとおりですね」とあなたは答えるわけ?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
871 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:43:12.93 ID:BBz0cygL
>>869
>持ち帰るものが何かの、物にもよるだろ
本なら迷惑は帳消しにされて、パソはならないと?
どこにその線引があるの?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
874 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 17:51:47.32 ID:BBz0cygL
>>873
>迷惑と感じるかどうかの線引きも分からん
分かるものなんだよ。分かろうとしてないのがあなた。

「人はどんなことを迷惑に感じるのか」を考えず
「だって自分は迷惑じゃないから」だけで物事を判断している。
世の中には「法に触れなくても人に迷惑な行為」があるんだよ。
 入院したい 13泊目 
626 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:01:29.29 ID:BBz0cygL
>>625
そういうのって線引するものじゃなくて常識で考えればわかるものなだけどねえ。
もしくは「その行為を同じ入院患者さんが見たらどう感じるか」を考えれば。

迷惑かどうかの線引は場所じゃなくて時間。
つまり迷惑なのは「部屋へ持ち帰る事」ではなく「いつまでも返却しないこと」なんだよね。
「それアンタの私物じゃないでしょ」
って他人に思わせてしまったら、そこが線引かな。

でも、今は「うっかり持ち帰る人」「盗む人」も居たりするから
他人にそう思わせるような行為はなるべく慎んだ方が良いと思う。
結論:ホールの本はホールで読むのが無難。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
879 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:06:28.87 ID:BBz0cygL
>>875
>明文化されてないものを、どうやって分かればいいんだ
社会経験

>なんで俺がそんなものに配慮しなきゃいけないの
配慮してないから、あなたモナー薬局でも薬剤師スレでもまるっと無視されてるんでしょうが。
自分で自分の首締めてるってことに気づかない?

>配慮する義理はあっても義務はないな
じゃあ、メール晒しもあなたに配慮する義務は無いってことで結着?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
880 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:09:55.11 ID:BBz0cygL
>>878
それらが確かに医学的に「症状である」と、
あなたの主治医が診断すれば許されるよ。
病院であなたの主治医は何と言ってたの?

あと、あなたの鬱が甘えだと仮定しても、
それを根拠に他の鬱が甘えでない証明はできないよ。
比較で判断できるものじゃないんだから。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
883 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:16:11.01 ID:BBz0cygL
>>881
>これに関しては>>876のあなたの見解を聞いてから
メール晒しそのものはマナー違反だけど
マナー違反をさんざんやってきた人なんだから、
自分がやられても仕方のない事。因果応報。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
884 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:20:22.45 ID:BBz0cygL
>>881
>>883に追加。
これに懲りてちょっとは自分も他人への迷惑ってものを考えれば良いのに。
「あんたは平気かも知れんがこっちは迷惑」ってことが経験できて良かったね。
 入院したい 13泊目 
628 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:21:52.56 ID:BBz0cygL
>>627
だから「自分よりひどいやつ」を引き合いに出して
「自分の方がマシだろ」という理論を展開しないこと。
五十歩百歩とか目くそ鼻くそって言葉もあるでしょ。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
887 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:42:30.64 ID:BBz0cygL
>>885
あなたがいくら日ごろの行いが悪い人だからって
(まさか、自分を日ごろの行いの良い人だなんて思ってないよね)
殺されたら良いとは思わないよ。
でも本人がやらかしているレベルの迷惑なら、
本人がこうむっても自業自得なんじゃないのと思う。危険思想と言いたきゃ言えば?

普段うるさくしている人が、近所に騒音をまきちらす人が引っ越してきて
「こんなに迷惑なんです!」と主張しても誰も聞いてくれないでしょ。
(厳密には法にのっとってそれなりに動いてくれるだろうけど、
少なくともその人の「騒音」に迷惑した人は冷たい反応だろうね)

クチャクチャと音を立てて食べて周囲を不快にしてきた人が、別の人について
「あの人口に食べ物を入れたまま喋るんですよ、迷惑だからどうにかして」
と言ったとしても誰も協力はしてくれないだろうね。
「ふーん、自分で言えば?」ってなるだろうし私もそういう態度をとると思う。
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
888 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:44:37.35 ID:BBz0cygL
>>885
だから「自分よりひどいやつ」を引き合いに出して
「自分の方がマシだろ」という理論を展開しないこと。
五十歩百歩とか目くそ鼻くそって言葉もあるでしょ

精神疾患は甘えか否かを議論する 3
891 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:54:29.15 ID:BBz0cygL
>>889
だから「自分よりひどいやつ」を引き合いに出して
「自分の方がマシだろ」という理論を展開しないこと。
五十歩百歩とか目くそ鼻くそって言葉もあるでしょ?
精神疾患は甘えか否かを議論する 3
892 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 18:57:06.40 ID:BBz0cygL
>>889
おこないの良い人じゃないから、
あなたモナー薬局でも薬剤師スレでもまるっと無視されてるんでしょうが。
自分で自分の首しめてるってことに気づかないの?
精神疾患は甘えか否かを議論する 4
15 :優しい名無しさん[sage]:2011/11/12(土) 22:46:49.47 ID:BBz0cygL
>車椅子の行為そのものについては、
>そもそも「(君を含めた)一部の人が、ライトの書き込み」としてるだけで、
>俺は否定も肯定もしてないので、コメントしない
コレ上司にばれたらヤバイくらいの社会性はあるんだ?
さんざん親の事を呪い殺すとか言っておいてここで腰引けちゃうんだ?
カッコ悪ーい。


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