- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
622 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 00:17:26.20 ID:kbXuFKsA - >>595
＞スキゾさん自身、ボダに親友と仕事を奪われたようです。
従業員（友人で共依存）をその彼女（ボダ）が強引に退職させただけだよ。
納期間際の多忙な時期に会社に怒鳴り込んで来てね。
当時は大変だったし、迷惑だったし、金銭的被害も出たけど、
抜けられると困る時期に従業員が辞めること自体はわりとありがちなことだ。
また、友人を一人失って、それにこだわり続けるような性格でもない。
去る者は追わない性格だし。
あれはただの金銭的被害であって、後に引きずるような精神的被害ではないから、
書け書け言われなかったら、別に書くほどのものでもなかったよ。
あなたが勝手にそれにこだわっているだけじゃないかな？
後で書くが、今回の件で、仮にこだわっていたものがあるとするならば、
それは人物でも事象でもなく、自分の立てた計画そのものだと思う。
それすら、実に些細なこだわりでしかない程度のものだ。
「このままもうちょっと先の展開を見たかったな」というのが感覚として最も近い。
要するに、今の彼の登場が早すぎただけだ。
まあ、遅くとも２年以内に登場して欲しい人物が颯爽と登場したのだから、
それだけでも上出来だと言わざるを得ないが。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
623 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 00:22:18.35 ID:kbXuFKsA - >>608
＞何故それを提示しないかは、さすがに本人に聞かないとわからんなｗ
「スキゾイドだったからああなった」は、確かにその通りかもしれないが、
スキゾイドじゃなくても参考になる要素はあるでしょ？
そもそも人の能力や性格などは元々全員違うし、状況も違うのだから、
自分ので使えそうなものだけ利用すれば良い。
どっちみちボダと付き合っていた時点で、かなり例外的なスキゾイド像でもあるのだから、
「スキゾイド」というレッテル自体は何の意味もないと思っている。
あっちはスキゾイドのパーソナリティを分析するスレではないのだから言うだけ無駄だ。
俺の事は「理屈っぽい人」くらいに思っておけばいいし、
実際に、同じく理屈っぽい人であれば、わりとすんなり利用できる部分もあるかと。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
624 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 00:24:43.55 ID:kbXuFKsA - >>597
＞スキゾさん、あのスレで上手く立ち回りたいなら内容はそのままで
＞言い方を一般受けするように書けばいいのにと思ったよ。
上手く立ちまわる必要なんてないよ。
あなたの言うように、あのスレは、上手くやっていきたい人が
上手くやっていくためのヒントを勝手に得れば良いだけのスレなのだから。
共感や同情を求めているわけでも、評価や賞賛を求めているわけでもないので、
無意味な配慮をする気がない。
俺自身、取り立ててそういう配慮をしているわけではないような文章から解決のヒントを貰っているし、
自分もそのフィードバックのつもりで書いている。
例えば、ボダをセフレにして自慢気に語っている人の文章から距離感覚のヒントを得たりとか、
ボダに食らった被害を恨みつらみを交えて事細かに書いている人の文章から
あらかじめ想定しておくべきトラブルのヒントを得たりとかね。
状況こそ違えど、実例は使いようだ。
＞スキゾさんが「自分は親切心から共依存者を救いたい」と言ったの？
共依存者を救いたいというのは、別に博愛精神から共依存者そのものを救いたいわけではなく、
共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
共依存者の存在はそもそもボダの治療を妨げるし、
共依存付きのボダは、ブレーキがないから際限なく周囲にトラブルを撒き散らすし、
共依存者自身も、ボダのおかしな論理に追随する。
百害あって一利なしだから、治せるなら治すに越したことはない。
そこに配慮すべき合理性があるなら、多少の配慮くらいはするよ。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
625 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 00:37:06.09 ID:kbXuFKsA - >>609
＞やっぱりスキゾイドやボダの言う恋愛っていうのは、一般的には恋愛じゃないんだろうね。
二段構えの一段目しか見ていないからわからないのだと思われ。
一段目は援助者。
かなり真剣に自己評価の向上と認知の歪みの修正を目指していて、３年から５年は続けるつもりだった。
その為に行動化の対処にも完璧を期していた。片手間にゲームやりながら対処したりとか。
５年続ければ、体調の悪い時も、忙しい時も、集中力に欠ける時も出てくるからその為の事前対策。
二段目が恋人。
大方の認知の歪みさえ修正できれば、それはもはや疑いようもない健常者なので、
この時点で相手にその気があるなら、恋愛に発展することもあったのかもしれない。
恋愛ってやつは一人でするものではないのだから、そもそも相手が恋愛できる状況になる事が必須でしょ？
「今のこれは依存であって恋愛じゃない」という事に気付いたので、自分にとってこの計画はとても自然だった。
・・・と、こんな感じで取り組んでいたわけだ。
こうやって二段構えで臨む気があるなら、そこにスキゾイドも健常者も違いはないと思うんだけどね。
多くの人は、中途半端にやったり、一段目をすっ飛ばそうとするから破綻しているのではないかと思うわけだ。
ただし、当然健常者になるにつれて依存度は低下し、より良い相手を探す余裕も増えるので、
そこで援助者以外の相手を選ぶ可能性も十分ある。俺はこれを「親離れ」と呼んでいた。
これを最初から予想していたにも関わらず、全く対策を練らないところが、まさにスキゾイドなのかもしれない。
一段目を遂行するにあたって、失敗の要因となりそうなものを、何のためらいもなくバサバサと切り落として行ったりとかね。
例えば、彼女にとってそれが代償行為でしかなかったから「依存段階ではセックスしない」と言ったり、
彼女自身が「結婚するなら２年以内にしたい」という願望を持っていたため、
焦りを取り除く（＝成功率を上げる）目的で、「いつ振ってもいいよ」と言ったり。
自分の性格に合った、破綻しない論理と失敗し難い計画を作っただけだよ。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
626 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 00:40:53.21 ID:kbXuFKsA - こういう計画を組み立てておいて、一段目の途中で退場するに際し、
全く後ろ髪を引かれないと言えば嘘になるが、取り立てて彼女に執着しているわけではないよ。
計画通りとまではいかなかったが、短期間の割にそこそこまともな状態で送り出せたことには満足しているし、
彼女の希望が叶うことも喜ばしい。
当初はかなり感情の浮き沈みが激しかったから、無難な相手を探すのも苦労しそうだなと思っていたので。
どっちみち「結婚は無理だろうな」と思っていた。
彼女が紛れもない健常者になったとしても、やはり問題は残るからね。
ある程度コントロールできるようになったとしても、気分の変動とかはそこそこ激しいままだろう。
平均的な人よりは、生きていくのに際し、苦労が多くなる可能性は高い。
俺は冷静さや客観性だけなら、かなりマシな部類に入ると思っているが、
生活スキルはむしろ終わっているレベルなので、そっちの手助けはさすがにできない。
自分の生活にすら関心がないのに、他人の生活の面倒が見れるわけもない。
むしろ手助けが必要なのは俺だろう。
結婚するとなれば、自分側にも解決しなければならない問題が多く残っていたので、
容易ではないと思っていたのも事実。
「できるところまでやって、後はしっかりとした健常者に任せた方が楽だな」
という結論に達したのは、俺にとって自然な流れだった。
もっとも、彼女が予想を上回る成長を果たし、今度は俺の生活面での教育者を買って出てくれる
というのなら話は別だったが。
彼女は、元の学力だけなら俺よりずっと高い人間だったから、感情のボトルネックさえ解消されれば、
伸びしろはかなりあると思っていたので、そういう可能性も皆無ではないと思っていた。
積極的にお願いする気はさらさらなかったけどね。
孤独な生活の方がずっと自分の性に合っているので。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
642 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 17:52:38.63 ID:kbXuFKsA - >>627
＞赤の他人である共依存者に、しつこく治ってほしいとアドバイスし続けるのは異常だって気付かない？
被害者スレの住人が共依存アレルギーなだけだよ。
仕方ないことだし、それ自体はスレ住人に共通認識があると思うけどな。
俺自身は別に共依存者ばかりにアドバイスしていたわけでもないし、
一人の共依存者にずっと粘着していたわけでもない。
匿名掲示板故、あなたが知覚できない部分もあるのだから、
あまりオール・オア・ナッシングに考えない方がいいと思うよ。
実際、あなたはよく誤認して俺ではない人間をスキゾ認定するが、
その真上にあった俺のレスを見逃してしていることにさえ気付けていない。
ちょっとは自分の嗅覚を疑った方がいいよ。
＞周囲から見て異常なレベルの執着を、些細なこだわりだと認識しているあなたの感覚を異常だと感じる。
あなたの俺に対する執着の方が余程異常に見えるのだがな。
>>629
その文章って、あなたの言動を俺が客観的に三行でまとめただけなのに、
あなたが勝手に「俺のやり方」だと勘違いしただけだよ。
構って欲しくてあえてミスリードしているのだと思って、当時はスルーしたけど。
事実、俺はあの場面で誰かをボダ認定なんてしていないので、
落ち着いて考えればわかることだと思うが。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
643 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 17:54:37.42 ID:kbXuFKsA - >>630
＞だから、それが一般的な恋愛でないと言ってるんだよｗ
＞スキゾイドの性格が一般的だと思ってるの？ｗ
元々さ、ボダと付き合おうという時点で一般的な恋愛ではないんじゃないかな？
「恋愛ではなく依存」という言葉がお気に召さない住人もかなりいるようだけどね。
この説については、むしろボダ被害者の方がすんなり受け入れやすいようだ。
つまり、自分の認識が間違っていた事に気付くきっかけがないと
なかなか理解しづらいのだと思われ。
>>632
＞スレ違いを正当化するためなら平気で嘘を吐く。
共依存のボダ被害者は、まさに共依存であるが故にで悩んでいるのだから、
それを治すこと自体は、冷静に考えることさえできれば合意に至れるようなものだ。
ただし、彼らは冷静じゃないし認知も歪んでいるから、冷静に戻すための「配慮」をしていただけ。
最近は相談禁止厨が幅を利かせているから、俺もほとんど被害者スレに出張らなくなったけどさ。
スレチと言われてしまえば、確かにあのスレに俺の居場所はない。
いや、一応俺もボダ被害者だから居ること自体は問題ないのだろうが、
他に積極的に書きたいこともあまりない。
でもあれって、自分たちで自分たちの首を締めているような気がするんだよね。
ギスギスしてくると「疑問符の言葉狩り」をやる人まで出てくる始末だし。
面倒臭いので、あえてテンプレ修正を求める気もないけど、
同じ被害者同士なのだから「過剰防衛は攻撃になる」という認識は持って欲しいなぁと思う。
つーか、基本的にはボダ被害を受けて不安定な人間が書くスレなのだから、
「回答者も不安定だから相談は逆効果だ」という前提で相談禁止にしているのだと思っているので、
テンプレ自体に納得はしている。
|
- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
644 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 17:57:33.45 ID:kbXuFKsA - スルー推奨が出たので、ここで終わりにする。
メンサロにスレを立てるならご自由に。
立てるなら、ここにリンクだけ貼って貰えれば一応読むことは読む。
気が向いたら書くこともあるかもしれないし、ないかもしれない。
あなたへの対応が面倒臭いのは、俺が「自分について開示すること」
ではなく「あなたのパーソナリティ故」なので、また他スレに転載したり、
かまってちゃんを発動するようなら、全面的にスルーすることもあるかと。
|