- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
627 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 03:57:30.85 ID:Y43OUXxB - >>624
＞また、友人を一人失って、それにこだわり続けるような性格でもない。
去る者は追わない性格だし。
＞共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
どういうこと？
赤の他人である共依存者に、しつこく治ってほしいとアドバイスし続けるのは異常だって気付かない？
去る者どころか、最初から全く関係のない人間に対して執着するのは異常だと言ってるんだけどね。
＞それは人物でも事象でもなく、自分の立てた計画そのものだと思う。
それすら、実に些細なこだわりでしかない程度のものだ。
「このままもうちょっと先の展開を見たかったな」というのが感覚として最も近い。
些細なこだわり？
あなた相当こだわってるじゃんｗ
周囲から見て異常なレベルの執着を、些細なこだわりだと認識しているあなたの感覚を異常だと感じる。
無自覚ほど恐ろしいものはないということ。
言ってることとやってることが一致してないことに気付けないんだね。
とりあえずレスを適当なスレに貼って来るよ。
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- 境界例（ボーダー）被害者友の会Part105
676 ：優しい名無しさん[]：2011/08/18(木) 04:01:34.25 ID:Y43OUXxB - アドバイス厨スキゾイドの本音
詳細はスキゾイドスレへ
＞スキゾさんが「自分は親切心から共依存者を救いたい」と言ったの？
共依存者を救いたいというのは、別に博愛精神から共依存者そのものを救いたいわけではなく、
共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
共依存者の存在はそもそもボダの治療を妨げるし、
共依存付きのボダは、ブレーキがないから際限なく周囲にトラブルを撒き散らすし、
共依存者自身も、ボダのおかしな論理に追随する。
百害あって一利なしだから、治せるなら治すに越したことはない。
そこに配慮すべき合理性があるなら、多少の配慮くらいはするよ。
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- 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
673 ：スキゾイドの本音[]：2011/08/18(木) 04:02:51.59 ID:Y43OUXxB - [622]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:17:26.20 ID:kbXuFKsA
AAS
>>595
＞スキゾさん自身、ボダに親友と仕事を奪われたようです。
従業員（友人で共依存）をその彼女（ボダ）が強引に退職させただけだよ。
納期間際の多忙な時期に会社に怒鳴り込んで来てね。
当時は大変だったし、迷惑だったし、金銭的被害も出たけど、
抜けられると困る時期に従業員が辞めること自体はわりとありがちなことだ。
また、友人を一人失って、それにこだわり続けるような性格でもない。
去る者は追わない性格だし。
あれはただの金銭的被害であって、後に引きずるような精神的被害ではないから、
書け書け言われなかったら、別に書くほどのものでもなかったよ。
あなたが勝手にそれにこだわっているだけじゃないかな？
後で書くが、今回の件で、仮にこだわっていたものがあるとするならば、
それは人物でも事象でもなく、自分の立てた計画そのものだと思う。
それすら、実に些細なこだわりでしかない程度のものだ。
「このままもうちょっと先の展開を見たかったな」というのが感覚として最も近い。
要するに、今の彼の登場が早すぎただけだ。
まあ、遅くとも２年以内に登場して欲しい人物が颯爽と登場したのだから、
それだけでも上出来だと言わざるを得ないが。
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- 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
675 ：優しい名無しさん[]：2011/08/18(木) 04:21:03.19 ID:Y43OUXxB - [623]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:22:18.35 ID:kbXuFKsA
AAS
>>608
＞何故それを提示しないかは、さすがに本人に聞かないとわからんなｗ
「スキゾイドだったからああなった」は、確かにその通りかもしれないが、
スキゾイドじゃなくても参考になる要素はあるでしょ？
そもそも人の能力や性格などは元々全員違うし、状況も違うのだから、
自分ので使えそうなものだけ利用すれば良い。
どっちみちボダと付き合っていた時点で、かなり例外的なスキゾイド像でもあるのだから、
「スキゾイド」というレッテル自体は何の意味もないと思っている。
あっちはスキゾイドのパーソナリティを分析するスレではないのだから言うだけ無駄だ。
俺の事は「理屈っぽい人」くらいに思っておけばいいし、
実際に、同じく理屈っぽい人であれば、わりとすんなり利用できる部分もあるかと。
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
629 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 04:37:58.42 ID:Y43OUXxB - 同じ人の発言とは思えないｗ
何か言われたらボダ扱いするとかｗ
色々と書いてるけど結局さ、スキゾさんは知性化して自分を守ったり正当化してるだけじゃない？ｗ
やってることは異常者そのものなのにね。
＞俺は冷静さや客観性だけなら、かなりマシな部類に入ると思っているが、
[144]優しい名無しさん [sage] 2011/02/15(火) 16:49:31 ID:zFOG4W58
AAS
客観性なんていらない。
ボダっぽく見えても知ったこっちゃない。
変な指摘をするやつはボダ認定。
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- 境界例（ボーダー）被害者友の会Part105
678 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 04:45:19.74 ID:Y43OUXxB - >>677
それをスキゾイドスレで言ってくれると助かる
スキゾイドはボダ以上に話が通じない人だからｗ
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
630 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 04:52:44.68 ID:Y43OUXxB - >>625
＞自分の性格に合った、破綻しない論理と失敗し難い計画を作っただけだよ。
だから、それが一般的な恋愛でないと言ってるんだよｗ
スキゾイドの性格が一般的だと思ってるの？ｗ
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
632 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 05:26:59.77 ID:Y43OUXxB - あー、>>622に関連する過去ログ引っ張ってきたいなーｗ
スキゾさん面白いこと言ってたんだよねｗ
被害者に対して、
「自分は最初は取っつきにくく思われるので、少しずつ仲良くしていきましょう」
みたいなことを言ってて笑ったよｗ
それなのに本音がこれだったとはねｗ
＞共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
こんな人と仲良くする人はいないってｗ
スレ違いを正当化するためなら平気で嘘を吐く。
こういうところがスキゾさんの卑怯なところ。
冷静さや客観性などどこにもない。
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
633 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 05:55:29.87 ID:Y43OUXxB - 書けば書くほどボロが出てくるねー。
それでも自己防衛し続けるところがスキゾイドなのかな。
それにしても、共依存者に対する考えが聞けてよかったわ。
やっぱり何らかの感情がなければあそこまで執着しないもの。
どんなに取り繕っても気持ちは誤魔化せないことがよくわかったよ。
スッキリ〜♪
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
639 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 08:37:51.34 ID:Y43OUXxB - >>638がスルーすれば済む話。
スルーできないのを他人のせいにするなよｗ
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640 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 08:50:45.30 ID:Y43OUXxB - >>638
気付かなかったけど、何気にID調べてて気持ち悪いなお前ｗ
それだけの執着があるならスキゾじゃないんじゃない？ｗ
今後の、お前の中身のある文章に期待してるよ
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
641 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 09:12:58.95 ID:Y43OUXxB - スルーして>>619についてレスしてる人もちゃんといるんだね。
こんなレスしてるアホとは違うわｗ
頼まれたから三行でまとめてみたよ
スルーできない
お前は
バカ
[628]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 04:31:51.27 ID:XKb74vKS
AAS
なにこれ
3行で頼む
[636]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 07:55:37.37 ID:XKb74vKS
AAS
3行で頼むと言っているんですが
中身の無い長文が多すぎる
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- 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
676 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 09:44:02.74 ID:Y43OUXxB - [624]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:24:43.55 ID:kbXuFKsA
AAS
>>597
＞スキゾさん、あのスレで上手く立ち回りたいなら内容はそのままで
＞言い方を一般受けするように書けばいいのにと思ったよ。
上手く立ちまわる必要なんてないよ。
あなたの言うように、あのスレは、上手くやっていきたい人が
上手くやっていくためのヒントを勝手に得れば良いだけのスレなのだから。
共感や同情を求めているわけでも、評価や賞賛を求めているわけでもないので、
無意味な配慮をする気がない。
俺自身、取り立ててそういう配慮をしているわけではないような文章から解決のヒントを貰っているし、
自分もそのフィードバックのつもりで書いている。
例えば、ボダをセフレにして自慢気に語っている人の文章から距離感覚のヒントを得たりとか、
ボダに食らった被害を恨みつらみを交えて事細かに書いている人の文章から
あらかじめ想定しておくべきトラブルのヒントを得たりとかね。
状況こそ違えど、実例は使いようだ。
＞スキゾさんが「自分は親切心から共依存者を救いたい」と言ったの？
共依存者を救いたいというのは、別に博愛精神から共依存者そのものを救いたいわけではなく、
共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
共依存者の存在はそもそもボダの治療を妨げるし、
共依存付きのボダは、ブレーキがないから際限なく周囲にトラブルを撒き散らすし、
共依存者自身も、ボダのおかしな論理に追随する。
百害あって一利なしだから、治せるなら治すに越したことはない。
そこに配慮すべき合理性があるなら、多少の配慮くらいはするよ。
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- 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
677 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 09:45:37.28 ID:Y43OUXxB - ＞やっぱりスキゾイドやボダの言う恋愛っていうのは、一般的には恋愛じゃないんだろうね。
二段構えの一段目しか見ていないからわからないのだと思われ。
一段目は援助者。
かなり真剣に自己評価の向上と認知の歪みの修正を目指していて、３年から５年は続けるつもりだった。
その為に行動化の対処にも完璧を期していた。片手間にゲームやりながら対処したりとか。
５年続ければ、体調の悪い時も、忙しい時も、集中力に欠ける時も出てくるからその為の事前対策。
二段目が恋人。
大方の認知の歪みさえ修正できれば、それはもはや疑いようもない健常者なので、
この時点で相手にその気があるなら、恋愛に発展することもあったのかもしれない。
恋愛ってやつは一人でするものではないのだから、そもそも相手が恋愛できる状況になる事が必須でしょ？
「今のこれは依存であって恋愛じゃない」という事に気付いたので、自分にとってこの計画はとても自然だった。
・・・と、こんな感じで取り組んでいたわけだ。
こうやって二段構えで臨む気があるなら、そこにスキゾイドも健常者も違いはないと思うんだけどね。
多くの人は、中途半端にやったり、一段目をすっ飛ばそうとするから破綻しているのではないかと思うわけだ。
ただし、当然健常者になるにつれて依存度は低下し、より良い相手を探す余裕も増えるので、
そこで援助者以外の相手を選ぶ可能性も十分ある。俺はこれを「親離れ」と呼んでいた。
これを最初から予想していたにも関わらず、全く対策を練らないところが、まさにスキゾイドなのかもしれない。
一段目を遂行するにあたって、失敗の要因となりそうなものを、何のためらいもなくバサバサと切り落として行ったりとかね。
例えば、彼女にとってそれが代償行為でしかなかったから「依存段階ではセックスしない」と言ったり、
彼女自身が「結婚するなら２年以内にしたい」という願望を持っていたため、
焦りを取り除く（＝成功率を上げる）目的で、「いつ振ってもいいよ」と言ったり。
自分の性格に合った、破綻しない論理と失敗し難い計画を作っただけだよ。
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- 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
678 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 09:59:40.27 ID:Y43OUXxB - [626] 優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:40:53.21 ID:kbXuFKsA
AAS
こういう計画を組み立てておいて、一段目の途中で退場するに際し、
全く後ろ髪を引かれないと言えば嘘になるが、取り立てて彼女に執着しているわけではないよ。
計画通りとまではいかなかったが、短期間の割にそこそこまともな状態で送り出せたことには満足しているし、
彼女の希望が叶うことも喜ばしい。
当初はかなり感情の浮き沈みが激しかったから、無難な相手を探すのも苦労しそうだなと思っていたので。
どっちみち「結婚は無理だろうな」と思っていた。
彼女が紛れもない健常者になったとしても、やはり問題は残るからね。
ある程度コントロールできるようになったとしても、気分の変動とかはそこそこ激しいままだろう。
平均的な人よりは、生きていくのに際し、苦労が多くなる可能性は高い。
俺は冷静さや客観性だけなら、かなりマシな部類に入ると思っているが、
生活スキルはむしろ終わっているレベルなので、そっちの手助けはさすがにできない。
自分の生活にすら関心がないのに、他人の生活の面倒が見れるわけもない。
むしろ手助けが必要なのは俺だろう。
結婚するとなれば、自分側にも解決しなければならない問題が多く残っていたので、
容易ではないと思っていたのも事実。
「できるところまでやって、後はしっかりとした健常者に任せた方が楽だな」
という結論に達したのは、俺にとって自然な流れだった。
もっとも、彼女が予想を上回る成長を果たし、今度は俺の生活面での教育者を買って出てくれる
というのなら話は別だったが。
彼女は、元の学力だけなら俺よりずっと高い人間だったから、感情のボトルネックさえ解消されれば、
伸びしろはかなりあると思っていたので、そういう可能性も皆無ではないと思っていた。
積極的にお願いする気はさらさらなかったけどね。
孤独な生活の方がずっと自分の性に合っているので。
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
645 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 18:38:37.64 ID:Y43OUXxB - >>642
＞俺自身は別に共依存者ばかりにアドバイスしていたわけでもないし、
一人の共依存者にずっと粘着していたわけでもない。
誰もそんなこと言ってないよねｗ
赤の他人にアドバイスし続けることが異常だと指摘したんだけど。話逸らさないでね。
＞あまりオール・オア・ナッシングに考えない方がいいと思うよ。
何の話？どこが？
＞その真上にあった俺のレスを見逃してしていることにさえ気付けていない。
ちょっとは自分の嗅覚を疑った方がいいよ。
その真上のレスってどのレス？
あとね、書いてないだけで、自分の嗅覚は疑ってるからｗ
あんたがわざわざレスしてくるから、正解だと気付くんだよｗ
今回のレスも疑いながらだったよ。でも見事に当たってたから笑ったｗ
＞あなたの俺に対する執着の方が余程異常に見えるのだがな。
そんなこと知ってるし、今は関係ないんだけどｗ
被害者や第三者から見て、あんたが異常だと言ってるんだよ。
また話を逸らしたねｗ
＞その文章って、あなたの言動を俺が客観的に三行でまとめただけなのに、
あなたが勝手に「俺のやり方」だと勘違いしただけだよ。
言い訳乙ｗ
それなら前後のレスを出してきな？
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
646 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 18:54:12.36 ID:Y43OUXxB - >>643
＞元々さ、ボダと付き合おうという時点で一般的な恋愛ではないんじゃないかな？
最終からボダと知ってて付き合う人はほとんどいないけど？
その前提を忘れてるよね。
＞スレチと言われてしまえば、確かにあのスレに俺の居場所はない。
わかってるじゃんｗ
それを言ってるんだけど。
「いや」とか「でもあれって」で正当化したいんだねｗ
スレチはスレチなんだよ。
相談禁止の理由については認識が違うね。
あのテンプレは、全てボダ避けだと思ってるよ。
ボダの性質を熟知した人が作ったものだと感じる。
つまり、相談するとボダが来てしまうから禁止にしているのだと思う。
純粋な愚痴吐きスレにしたいと言うスレ主の想いを感じたよ。
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
647 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 19:13:38.76 ID:Y43OUXxB - >>644
＞あなたへの対応が面倒臭いのは、俺が「自分について開示すること」
ではなくあなたのパーソナリティ故」なので
その台詞は、実際に自己開示をしてから言ってくれるかな。
他人のせいにしてたら説得力ゼロだよｗ
＞全面的にスルーすることもあるかと。
スルーしないでなんて一言も言ってないのにｗ
自過剰だねホント。
私がレスしてる目的を知らない癖に適当なことを言うなよｗ
>>622-626の連投にはドン引きだったしね。
対応が面倒臭いのにも関わらず、わざわざ長文で８レスも返してくる理由を言ってみな？ｗ
誰に強制されてるわけでもない状況で、レスすることを選択してるのはお前だからな。
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
648 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 19:28:00.76 ID:Y43OUXxB - やっぱり、自己正当化のために都合のいい部分しか引用してないねｗ
>>632の、
＞「自分は最初は取っつきにくく思われるので、少しずつ仲良くしていきましょう」
みたいなことを言ってて笑ったよｗ
それなのに本音がこれだったとはねｗ
＞共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
これで合意に至れると考えてるの？
共依存者をバカにしてるだろｗｗｗ
スキゾさんの人付き合いの方法が、自分の目的を達成させるため、相手に嘘を吐いて仲良くするってことなら納得だけどね。
そういう卑怯な部分があるのに、合意に至れると思ってるなんてオメデタイ人だよｗ
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
650 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 21:37:19.32 ID:Y43OUXxB - どこかで見たと思ったらｗ
同じ人かしら？間違え方や不思議な文体が一緒ね〜
[919]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 14:29:03.44 ID:hdPlpssQ
AAS
長く続く同姓の友達は少ないかと
短期的にはボダの八方美人スタイルで付き合いが続くとしても
>>649
ごめんね〜、スキゾさんのことは過去にフッてるし、自分には大切な人がいるので全く興味ないわ〜
あなたも大切な人とハネムーンに行けるといいわね
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- 【健常以下】スキゾイド（分裂病質）6【ﾒﾝﾍﾙ以上】
652 ：優しい名無しさん[sage]：2011/08/18(木) 22:38:26.08 ID:Y43OUXxB - え〜何何？
同姓って今流行ってるの？
わざと間違えてるんだろうけど、全力で釣られちゃうよｗ
他にも間違い探しレス募集中〜♪
突っ込むの楽しい〜♪
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