- 易占勉強スレ【二十五変】 2
610 :360[sage]:2020/06/20(土) 14:57:26.00 ID:TuFBHSMr - >誤用も続けていけば正しいものになるのと同じに
>捉えられなくもないと感じてしまいますが、いかがでしょうか? >もちろん「故意犯」「筮竹」「本筮法」が正しいということは理解した上です はい、本音を言いますと、何か所か、初心の方に中筮法を勧めたこともあったと思います。 本筮以外は筮法とは言えないと考えてはおりますが、それ以外の方法に何の意味もないかというと そこまでとも個人的には思わない節もあります。 ただ、略筮・三変筮はどう考えてもだめです。この場所に書き始めてからも絶望的にだめだと 思いましたが、このすぐ上の書き込みで、ここまで言っても、なおまだ「示された卦から連想すれば 結びつく」という根本的な誤解が、略筮だとどうしても起こってしまいます。 「節の三爻を見たらこう書いてあったのでこうだろう」という判断には、卦に接近するための 全ての重要な部分が切り捨てられてしまっており、全く別の何かになってしまっています。 そして、本筮を本当にやるべきだと私が思っているのは、筮法修練における体感であります。
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612 :360[sage]:2020/06/20(土) 15:04:40.90 ID:TuFBHSMr - 繰り返し行うと分かりますが、本筮法は、やり方をしっかり体得すれば、他のやり方とは
全然違うところがあります。 略筮(というものは無いと思っていますが)でも中筮でも、心の中で数を数えたり、乾坤震巽… と唱えなくてはならないが、本筮は4本ずつ切って余りを順に徐す作業なので、心を限りなく 空にできるのです。作法の体感が本質的に全然別です。 これをありがたくも繋辞上伝 第9章を身読しながら行った時に、陰陽不測乃神が、最初に 天地を創り、四時を運行し、閏を徐して祭りとし、復年の再閏の祭において斎戒したという 宇宙創成と世界の運行そのままが、筮具手中において体感でき、易理の本質が見えてくる ような別心情が現れてくるという経験を本当に無限にしております。 本筮法こそは易の粋であって、仕方なしに他の何をやるにせよ、これの深い修練と体感なしに、 何も語り得ないであろうという確信があります。 本筮が聖典にただ一つ述べられているからこそ、それのみが正法だということはもちろんですが、 その確信が深まる、浅学ではございますが私の体感を、述べさせて頂きました。 ご丁寧なご質問、誠にありがとうございました。少しでもお役に立てば幸いです。
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613 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 15:08:30.34 ID:TuFBHSMr - 別に本人であることにそこまでこだわるわけでもないが、正面から反論できないせいで
すぐ上のようにしつこく茶々を入れる馬鹿がいますので、なりすましをされても 606さんのような方と話ができなくなりますから、一応トリップを入れます。 よろしくお願いいたします。
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615 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 15:28:06.71 ID:TuFBHSMr - >>609
全然違う。問いの捉え方・示された卦の捉え方・変化の捉え方が全ておかしい。 断言しすぎるのはよくないといわれたから、こういう意見もあると少しは考えよ。 理解できなければ説明するから、最低限の礼儀は守って質問せよ。 「東京五輪が開催されるか、ということに対してどう捉えればいいか」がその場合の 問いであって、本卦に示されるのは「それを悩んでいる自分」である。 だから、節はあくまで自分であり、その道窮まった中で悦びて険を行おうとして その問いに対して解決し認識しようとする、節する認識の中でその情報に向き合う 自分の姿を現す。それで、それが全て間違っており、本当の姿は需だと言っている。 少しも理解できないのは、頭が悪すぎるんだな。 あと、勝手にやってればいいが、略筮なんかやったって全く易になっていない。 陰陽記号を使って理由がこうだとか未来がどうだとか妄想しているだけ。 完全に中坊の妄想のレベル。
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617 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 16:55:47.69 ID:TuFBHSMr - >>609
付け加える。五輪の話だから易で試しに見てみよう、当たるかなどうかなとか 子どもみたいなバカな動機で易という名づけをしたアホな妄想遊びで筮具を 弄ぶな。バカ者。 畏れ多くも繋辞下伝の第5章に、小人は不仁を恥じず、不義を畏れず、利を見ざれば 勧まず、威さざれば懲りずとあるが、まさにお前のことだ。こうして正面から威すれば 無言になり、礼儀正しい問い質しもできず、匿名で悪口を言うだけで、易の道に 最も反しているのはアホなお前だ。 それで、くれぐれも誤解しないでほしいが、「五輪開催をきっかけにして筮を 取ってはいけない」などとは全く言っていない。 よくよく615を読んで欲しいが、「自分から切り離されたものを妄想する」風に 問いを扱うことがおかしいと言っている。示された卦は五輪でなく、五輪を考える ばかなお前を表すんだと言っている。聖伝に書いてある通りのことを言っている。 五輪に対してどうだろうと思う、ということは、「自分から切り離された五輪 の行く末を予測する」などということはどうでもよく、そういう妄想がしたければ 勝手にしろ。ただし、それは易ではない。 そうではなく、「そういうことを気にした自分」に、畏れ多くも繋辞伝第五章の 百姓の心が相違として露見しており、つまり違う聖人の心があり、認識しやすい 状態になっている。 だから、易は本卦と変卦の2つが表され、それに気づく機縁となる。 易として与えられたその気づきの機縁をくれぐれも無視するな。 略筮はするな。 衷心から伝えている。わからなければ質問しろ。 耳を塞いで無視するな。
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622 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 17:55:41.74 ID:TuFBHSMr - >>618
ご意見頂き誠にありがとうございます。 真摯に受け止めたいと思います。 そう思いつつも、こちらが書いていることを一説としても考慮せず、 ひたすらに自演だとありもしないことを言い続ける方に対して、 表層的な礼儀を守り続けた方が良いというご意見ですか? だとしたらそれには反論いたします。 易という聖道に縁があり、しかも道義に叶った行いをしない者への警鐘を 鳴らすことは私の意思です。 もちろん、礼儀正しい方には正しく応対します。 無礼な者に激しい口調で警笛を鳴らすことについて、一方的に私が不当だとは思えないのですが、いかがですか。
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626 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 18:15:59.63 ID:TuFBHSMr - >>623 さん
お読みいただいてありがとうございました。正直、>>625のような輩が正当だと思う 馬鹿な人が多数派だと思えないので、今後も書き込み頂いて良いのではないかと思いますが… それで、 >私が易経を読んだ限りでは本文中に本筮法の他中筮法及び略筮法の手順の記載があります はい、これは知識的なことなので明確に申し上げますが、間違いです。 岩波の高田先生の、解説部分は網羅的なので、そこには略筮法の記載があると思います。 しかし、易経の本文十翼の、特に繋辞伝に書かれている手法には、本筮法以外の 記載は一切載っていません。確認してみてください。 排他的に否定したいということを第一にしたいわけではありませんが、 この場所でも痛感しましたが、特に略筮のような方法は、卦と爻の意味が 変わってきてしまいます。 もう少し別の本で、あまり有名でない本になりますが、加藤大岳という人が 書いた主張では略筮まで可とされていますが、総論として私はまったく説得的 だと思いません。詳しくは割愛します。 取り急ぎ、とにかく、本文十翼をよく読んでみてください。
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628 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 18:27:31.75 ID:TuFBHSMr - >>627
口調が激しすぎるというお叱りも頂きましたんで、少し反省して書きますね。 あなた、狂った狂ったとおっしゃるが、何がどう狂っているのか、もう少し 対話口調でご提示され、話してみたらいかがですか。 私が狂っているとして、その言い方では反省もできませんよ。 具体的に各論で、かつ、議論ができる姿勢で話してください。 あなたと同じ人か違う人かわかりませんが、前に、たいへん興奮して、とにかく 説卦伝に象が多いからお前が言うことは間違いだという、まったく理由にならない 主張をした馬鹿な人がいました。 おっと、ばかといってはいけませんでしたね。まあそういう人がいました。 ああいう発言姿勢・論拠のない主張は対話とは言いません。 礼儀正しければ別にかみつきませんから、礼儀正しく書いてみましょう。 よろしくお願いしますね。
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632 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 19:09:05.96 ID:TuFBHSMr - >>631
何度も言っている通り、易とは畏れ多くも繋辞伝に書かれている通り、聖人になるための道であり、それが唯一にして本来の捉え方だという主張です。 当て物がどうかというのは、その内容が何を指しているのかがよくわかっていません。 一つ一つの卦は連想ではなく、悩んでいる自身の捉えなおしをするためのものです。 そのプロセスで認識が真正のものになり、過去から未来まで見通せるようになります。 なので、未来予測的なものも効果に含まれるとは思います。 ただ、そこが中心ではなく、本文十翼の記載にあるわけですから、第一義は聖人の道であることです。 当然です。それ以外にはありません。 これは、あなたにとって「当てモノ」という機能を含みますか?含みませんか? 聖人への道のひとつとしての、畏れ多くも繋辞上伝第四章に言う、知幽明の故などに当たる感性は当然に出てくるものです。なので、色々見通せるようにはなりますね。
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633 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 19:11:58.64 ID:TuFBHSMr - >>631
あともう一点、重要な点がありました。 「あなたの占法」を聞いているが、私の占法などというものはありません。 聖伝に書かれた占法があるだけで、当然にそれが易の全ての占法です。 聖伝をそのまま言っているだけです。
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635 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 19:34:36.33 ID:TuFBHSMr - >>634
お応えもさせて頂きましたので、こちらからもご質問をさせてください。 「実用的な易」とはどういう意味でしょうか?何か易にたくさんあるのですか? 易経の本文十翼の中で、易の使用方法は繋辞伝に書かれていますが、 易は聖人への道であり、自身の心を百姓の心から聖人の心に持っていくためのものだと 明確に書かれていますが。 その易が易であるという、あなたが根拠にしているものは何ですか? 何か自由にこれが易だと決めたらそれが易ですか? 「便所の糞を易だと呼んだら私にとってそれは易だ」というのも、その人の自己決定 だという意味ではそうですが、まったく他者から認められない信念だと思います。 そういう意味で仰っていると考えて良いですか?
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637 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 20:02:08.63 ID:TuFBHSMr - >>636
いやいや、違いますね。 反論できるなら反論すればいいじゃないですか。できないんですよ。 繋辞伝に記載された易の目的・易の方法以外の方法に、説得力があるわけがないからです。 そして、その反論ができないことをもって、私が極端な主張をしているという風に妄想して それでよしとしていることに気づいていますか? それは間違っています。 そうではなく、単に正しくなくて筋が通っていないから反論根拠が見いだせないだけです。 早くそのことに気づき、易でないものを易と呼ぶ、おかしな方法をやめましょう。 ここまで普通の口調で語って、それでも狂った狂ったといったらどちらが不当かは明らかです。
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638 :360 ◆D3WRAZH1rA [sage]:2020/06/20(土) 20:15:28.19 ID:TuFBHSMr - これで、まっとうに対話姿勢の返事がなかったら、本当に信じられない卑怯さだ。
おかしな妄想的な方法を易だと呼んで、未来予測だの、片言節句の解釈だのに 耽っているから、人格が小人へ向かって摩耗しているのだ。 もちろん、普通に対話的に返事を頂けたらそんなことはありません。 ちゃんと検討しましょう。634さん、636さん、お待ちしています。 ひとことだけ書いたり、ひとことだけ質問したりもやめてくださいね。
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