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186 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 07:20:32.68 ID:DMPm3IZc - いままでなにを読んできたのか？と思う。ここが危険な場所に直結してるんだ、ということも理解できないのか？
それとも、よほどの後ろ盾があってなにも気にしなくてもいい立場なのか。ネットだけでは終わらないということを何度も何度も言ってるのに。
いい加減にしろ。なにも知らないまま、占いを武器として使って権力の一端に食い込もうとして遊び半分でやってた知人は心臓麻痺で死んだ。まだ30代。どう見ても不審死。
誰が監視してるか、わかったもんじゃないだろってなんでここで気がつかないわけ？
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187 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 07:29:37.28 ID:DMPm3IZc - 最初は自動車事故。いま思えばそれが警告なんだよ。
それでも同じことをやってたから、勉強会が終わってみんなバラバラになって、しばらく経ったらそういうお知らせがきた。
ただの院生がどこかに目をつけられる理由って、趣味でやってた占いを使って権力の一端にアクセスしようとしていたことしか考えられない。
その勉強会のメンバーは、誰ひとり占いなんか信じませんよ。そういう集まりではないんだよ。彼は、ここでくだらないことを言って心理操作を試みる奴らのように、他人を舐めすぎたんじゃないのか。
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188 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 07:33:37.34 ID:DMPm3IZc - 監視してるのは複数とハッキリ言ってるだろ。その意味すらわからないのかよ。
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189 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 08:07:44.91 ID:DMPm3IZc - あのさ。
松村のシンパみたいなのが最初期から２ちゃんの裏側にはいて、だから自然学と一言言っただけでIPアドレス抜かれて特定されたのだが、そいつらだけが監視してるわけじゃないんだよ。
みんな、全くなにも知らないとしか。
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190 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 08:22:30.29 ID:DMPm3IZc - 個人的には、占いの相対化はもう終わったと思ってる。
なにを言われてもなにも響かない。テレビやラジオなどの大規模メディア、および公共空間では占い情報を規制したほうがいいとは思うしぜひやるべきだけど。
我が国の政治家たちが占いに頼っていたのは、文献レベルでもゴロゴロ出てきますよ。そういうのは、もういいんじゃないの？
そもそも論として、占いのクライアントは情報を持っていない。これは占いに限らずなんでもそうだけど、カネを支払ってサービスを受ける側は該当分野の情報を持っていない。
普通は職業倫理という縛りでサービスを提供する側の行動がが規制されているのだが、占いという分野にはそれがない。だから、事件化してる。これ変じゃないのか？と一言言ったら、暴力的な恫喝すら受ける。
それ、ダメでしょ？
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191 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 08:34:12.99 ID:DMPm3IZc - あとさー。おれは説得されない。そして。おれを説得しても意味がない。
はっきり言えば、ここまでデタラメなことをやってるひとたちには、しかるべき他人を説得するのはもう無理だと思う。
誰だって自分が生きてきた世界の中で、経験の中で判断するしかできないし、おれが出している情報はほとんどの人には必要がないものだろう。
ただ、踏み込むとこういうのにぶち当たりますよと。適当なことばかりやってたら、運が悪ければ死んじゃいますよと。
ここまで丁寧に噛んで含めるように書かないとわからないんだろ。だから、ここには近寄るなと。
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193 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 10:29:02.52 ID:DMPm3IZc - >>192
どうでもどうぞ。
ネットはすべて監視されてるしどこで書いても同じなんだよ。
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194 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:29:56.48 ID:DMPm3IZc - ２ちゃん以外でもそうだよ。
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76 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:31:39.28 ID:DMPm3IZc - >>75
古いものから使っていけばいい。
ここは新しいから後回しだよ。
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77 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:32:28.22 ID:DMPm3IZc - 時間とか簡単に語る奴って時間論をかじってないよね。浅い。
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78 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:32:55.37 ID:DMPm3IZc - まぁ、こういう後からできたスレは後回しにしましょう。
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289 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:33:43.14 ID:DMPm3IZc - >>286
君は、誰なの？
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290 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:34:55.11 ID:DMPm3IZc - あのさー。
はっきり言えば、この界隈、自浄能力ないだろ？
松村を表立って批判した占星術関係者っているのかよ。
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291 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 10:37:16.68 ID:DMPm3IZc - 松村のあの集団がめんどくさいってのは、誰が見ても明らかだから誰も意見しなくて、結局こうなったんだろ。
あと、おれは、善人ではない。そんなことは一言も言ったことはない。過去の記録を全て眺めてみたらいい。
おれは善人ではないよ。仲間意識を持てる身近な人たちには親切にしてるってのはあるが、善人ではない。
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80 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:39:02.43 ID:DMPm3IZc - >>79
お前は、しかるべき報いを受けることになると思う。
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82 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:42:38.27 ID:DMPm3IZc - >>74
お前は、頭でっかちでダメなやつ。現場を踏めと。
だいたいさ。自分で現場を踏んだ領域って、学者の先生の言うことはさほどあてにならないんだよ。
アカデミズムの役割はあるがための地図を描くこと。学者でもフィールドワークをしてる人ほど、現場を歩いてる他人をあからさまに悪くは言わないよ。
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83 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:43:04.08 ID:DMPm3IZc - >>81
まあ、さよなら。相手にするのは時間の無駄。
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84 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:46:24.17 ID:DMPm3IZc - もう一度言うけど、得意なことと不得意なことが誰でもあって、アカデミズムの領域に生きてる人たちは膨大な情報を整理整頓することが得意。逆に現場を歩くことはそうでもない。
彼らの欲望の方向は、眺めることなんだよ。俯瞰したいんだよね。俯瞰して地図を示して、他人を動かす。自分の思考が正しいことを他人の行動によって確認する。それが彼らの欲望だよ。
そりゃ人や分野にもよるからこれだけではないけど。
なんかダメなのは自分の得意不得意を意識できていない人なわけ。
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85 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:47:59.06 ID:DMPm3IZc - 歩くための地図
失礼
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293 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 10:52:03.17 ID:DMPm3IZc - 仲間意識を持てる人には、とても親切な人だと思うよ。
だから騙しや、裏切りは許さない。それがこの結果でしょ。
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86 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 10:57:50.24 ID:DMPm3IZc - 現場だけ踏んでるか、アカデミズムに引きこもってるか、ともすればどちらかなんだよね。
本当はどっちも必要なわけ。で、アカデミズムの方がステイタス高いからみんなそっちに行きたがる。
でも、真実はまずは現場にしかないと思うよ。そして、松村の取り巻きたちが暴れまわって恫喝してたここだって現場の一つなんですよ。
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88 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:21:58.31 ID:DMPm3IZc - まぁ、NGにしてる人はどうでもいいとして、面白いと思ったら反応するけど、占星学とか言いたがる人は悪いけど随分と遅れてんな？と思う。
石川さんのところにいた人なら、松村とバトルすれば？ 松村からは今まで逃げ回ってこれからも逃げるのかと。
おれなんかを相手にするよりも、叩かなきゃならない相手が占い界隈のすぐそばにいるだろ。
松村に脅されるから立ち向かわないなら勇気がない。おれなら威さないから絡んでくるなら、情けないよね、
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89 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:23:33.30 ID:DMPm3IZc - アホなんじゃないの？と思う。占星術に情熱を持って真剣にやってるなら、叩く相手が違うでしょ。
叩くべきなのは、おれじゃないよね。
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91 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:25:04.39 ID:DMPm3IZc - 松村のうちや講座に押しかけて、直接議論くらいして来なよ。
ほんと、めんどくさいところを他人任せにしといて、どの口が、というかさ。
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93 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:26:11.69 ID:DMPm3IZc - 本当にめんどくさくてややこしいところをやらないで、言葉だけ組み立てて血を流さないなら、そんなものなんの説得力もないですよ。
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95 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:26:50.49 ID:DMPm3IZc - 本当に、無責任で自浄能力がない。
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97 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:29:04.09 ID:DMPm3IZc - まぁ、あんたらデタラメですよ。悪いけど小綺麗な振る舞いをやりたがるカッコだけ。
まずここのことを何も知らない。暴力的な恫喝にも無頓着。
それじゃ、トラブルを乗り越えてきた奴らに届く言葉を吐けるわけないでしょ。
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99 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 11:36:31.28 ID:DMPm3IZc - まぁ、個人的には、ここで得られることは何もないよ。人を入れ替えなきゃもう自分はここでは何も学べない。
頭が悪いなりに一生勉強するしかないと思ってるけど、ここは時間の無駄。
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295 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 12:56:54.26 ID:DMPm3IZc - あのさ。おれは多種多様な人たちと交流して来たわけ。
世の中いろんな人がいるんだよ。こういう占いみたいな狭い引きこもり系の集団にずっと耽溺していたらわからないんだろうけど。
松村のところはその中の一つにすぎませんよ。
あとまぁ、自覚的な嘘をついてるならやめたほうがいいよ。ここも含めて、関わる人たちは裏で監視されている。悪質な場合はそれなりの制裁を食らう。
これは嘘じゃない。
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297 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 13:03:23.43 ID:DMPm3IZc - もうネットだけでは済まなくなってて。
だから、おれの知人が死んだんだろ。
ずいぶん前の話だよ。10年くらい前ですよ。
未だに何もわからない奴らがいるのが不思議なんだよね。
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298 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:05:38.37 ID:DMPm3IZc - 政治の世界を垣間見ると、殺す系の恫喝は当たり前のようにある。そういうことに頓着しない何かに引っかかったのかもなと思ってる。
適当なことを占いで語っていたんだろ。その報いを受けたと言えばそうなんだけど。
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300 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:07:13.85 ID:DMPm3IZc - 繰り返し繰り返し、この話はしてる。
他人の言葉だけではわからないなら、自分自身で知るしかない。でもその時、うまくかわせれば良いけど。
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301 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:08:23.40 ID:DMPm3IZc - ウソをついてたら、かわせないよ。
何もかもを調べられるとても強い力を持つ相手とは、それじゃ向き合えないでしょ。
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302 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:09:13.46 ID:DMPm3IZc - 信じるのは自由。
だけど、どこかで疑問を抱いたらそれをちゃんと語ったほうが良いと思うよ。
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303 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:13:46.17 ID:DMPm3IZc - 占いを信じるのは自由ですよ。
おれは占いに限らず信じませんけどね。信仰心なんか欠片もない人だから。
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305 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:18:29.55 ID:DMPm3IZc - 松村占いの怪しさを暴き始めたとこ、在日っぽい星占い師から、日本を呪詛するような言葉を吐かれたけどなぁ。
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306 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:19:28.08 ID:DMPm3IZc - こちらは別に国籍や民族には無頓着なんだけど。多国籍企業で働いた経験があれば当たり前でしょ。
国籍とかこだわってて仕事が回るわけないじゃん。くだらない。
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307 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:20:24.21 ID:DMPm3IZc - あのね。韓国や日本が悪いんじゃなくて、星占いで適当なことを言ってるあんたが悪いわけ。
それをいきなり大きな話題にすり替えんなってこと。
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308 ：名無しさん＠占い修業中[]：2017/07/17(月) 13:22:54.33 ID:DMPm3IZc - 韓国の国家情報院だっけ？あのあたりが対日謀略をやってるのなら、そりゃ話は別だけど、それこそ我が国なら小平あたりの出番で。
民間人のような素人が徒手空拳で首をつっこむことではないですよ。
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309 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:25:48.29 ID:DMPm3IZc - あのさ。多国籍企業って、今はガンガン中国や東南アジアなどの国のスタッフとネットでリアルタイムでコミュニケーションとりながら仕事やってるわけなんだよ。
そこで、半島がどうだとかいう奴って使えないにもほどがある。
あんたが批判されてるわけで、国政や民族は関係ない。なんなの。ホントさ。
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310 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:26:20.14 ID:DMPm3IZc - 国籍や民族
失礼
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311 ：名無しさん＠占い修業中[sage]：2017/07/17(月) 13:37:08.48 ID:DMPm3IZc - 対日謀略があるのならそりゃ半島批判もいいけど。つーか当たり前だけど。
何もないまま思い込みで薄っぺらいことを語ってるなら、いずれ自分に返ってくるよ。
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