- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:31:11.06 ID:/HTXRwh1H - >>202
じゃあ大勢に誹謗中傷されて、大量に発信者情報開示しなくちゃ場合、どうしたら良いの？
具体的に教えてください。
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211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:33:20.09 ID:/HTXRwh1H - >>208
怒っていないよ。純粋に気になっているから尋ねているだけです。
問題視するなら、ちゃんと代案を提示してくださいね。
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226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:37:27.71 ID:/HTXRwh1H - >>212
じゃあ、お前が代表してまとめて払えよ、としか言いようがない。
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236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:39:00.39 ID:/HTXRwh1H - >>219
何の数を数えて「1件」ですかね？
事件の数なのか、アカウントの数なのか、それとも投稿記事の数なのか。
開示請求する人が「やりすぎ」みたいな論調だけど、大量の誹謗中傷をされている場合、どうしたら良いんですかね？
誹謗中傷が「やりすぎ」だったら、開示請求も対応して膨大にならざるを得ません。軽微な事案は貴方が代わりに払ってくれるんですかね？
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243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:39:50.68 ID:/HTXRwh1H - >>228
「ぐぬぬ」となられても、いままでの損害が補償されるわけじゃありませんよね。傷ついた心が言えるわけでもない。
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:40:43.03 ID:/HTXRwh1H - >>229
これなんですよね。「公務員が多い！」と公務員を減らすのが善、増やすのは悪、みたいな価値判断を続けた結果にも思えます。
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258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:44:41.08 ID:/HTXRwh1H - >>241
現状では発信者に責任を追及するしかないので、大勢から誹謗中傷されたら、大勢の発信者情報開示を求めるしかないんですよね。
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262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:45:57.66 ID:/HTXRwh1H - >>248
普通は生来的要素の強い身体的特徴である身長をダシに他人を誹謗中傷しないんですよね。
他人を批判したいならその行為に言及すれば良いのに、わざわざ関係ない、本人の責任じゃない身長を持ち出して叩く時点で「普通」じゃありません。
それで、大量に誹謗中傷されたら、どうすれば良いのか具体的に教えてくださいね。
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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:47:09.35 ID:/HTXRwh1H - >>253
賠償されれば心の傷も幾分か癒える(慰謝料で美味しいものを食べるとか、憂さ晴らしに旅行とかできますからね)から、違うと思います。
でも、相手が「ぐぬぬ」ってなっても、謝って貰えるわけじゃありません。
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271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:47:33.57 ID:/HTXRwh1H - >>259
前に説明したような……。
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292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:52:02.42 ID:/HTXRwh1H - >>273
例え話だし、名前も知らない相手が「ぐぬぬ」ってなっても気付きませんよね。
それに、アカウントを変えて逃げられたら「ぐぬぬ」となっている姿も追い掛けようがありません。
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295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:52:59.19 ID:/HTXRwh1H - >>275
1. 生来的要素の強い身体的特徴身体的特徴の揶揄誹謗ないし嘲笑は明確に権利侵害です。
2. もし自分に原因があっても、誹謗中傷や人格攻撃されるべき理由にはなりません。相手が殺人犯であっても同様です。
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297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:53:20.24 ID:/HTXRwh1H - >>277
もう一応……。
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:54:35.71 ID:/HTXRwh1H - >>286
適応障害と退学に追い込んだくせに謝罪を求められる謂れはありません。
暇空茜が謝らないのは批判しない不思議。
それで、大量に誹謗中傷されたら、どうすれば良いのか具体的に代案を提示してくださいね。論点を変えないでください。
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:57:06.76 ID:/HTXRwh1H - >>296
顔を見て云々とは述べていません。言ってもいないことを勝手に決めつけないでください。
身体的特徴の揶揄誹謗ないし嘲笑されたり、「風俗を出入り禁止になった」「どこかの大学に不合格になった」「KCLを停学になった」と散々あることないこと言われたのですから、相手が「ぐぬぬ」となっていれば満足なわけがありません。
しかも、匿名の相手は「ぐぬぬ」となっている姿を追い掛けようがありません。
損害賠償、謝罪・名誉毀損、削除、今度の公開差止を求めるには、やはり発信者情報を開示して相手を特定するほかありません。
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 15:58:19.58 ID:/HTXRwh1H - >>307
「ちっさ」の意味が分かりません。
具体的に答える必要もありません。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:00:00.64 ID:/HTXRwh1H - >>311
貴方が思わなくても、私は思います。
また、生来的要素の強い身体的特徴である身長の揶揄誹謗は法的にも「社会通念上の受忍限度を超えた名誉感情の侵害」です。生来的要素の強い身体的特徴は性別や人種と同様に本人の責任・瑕疵じゃないし、もし相手が悪人でも、これで叩くのは違いますよね。
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:02:05.13 ID:/HTXRwh1H - >>318
いいえ、代案になっていません。
今後「収まる」としても、いままでの損害が治癒ないし補償されるわけじゃありません。投稿記事が消えるわけでもない。理不尽な被害を受けたのに、謝罪や賠償も受けられない。
それは何の解決にもなりません。
また、「収まる」確証は、どこにもありません。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:03:21.53 ID:/HTXRwh1H - >>328
ああ、刑事事件になっている、って、検察が起訴して刑事裁判の事件番号が付いている、って意味で言っているんですね。
そういう意味だと、もちろん、まだ起訴の段階に至っていませんよ。
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386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:12:48.22 ID:/HTXRwh1H - >>338
私が大勢に迷惑を掛けられている構図は無視なさるんですね。
もし裁判所やプロバイダの負担になるとしても、大勢に誹謗中傷されてたなら、責任追及のためには発信者情報開示請求するしかありません。さもなければ「泣き寝入り」を強いられます。
「相手に法的責任を取らせる」ための具体的な代案を提示してください。提示できないなら、貴方の主張は「机上の空論」です。
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:13:13.68 ID:/HTXRwh1H - >>346
それは誹謗中傷する人が悪いですね。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:13:33.29 ID:/HTXRwh1H - >>348
警察に問い合わせてください。知っていても私の口からは言えません。当たり前ですよね。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:14:14.13 ID:/HTXRwh1H - >>342
一応は進んでいます。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:14:33.16 ID:/HTXRwh1H - >>363
なんで甘受しなくちゃいけないの？じゃあ、傷をどうすれば良いわけ？
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:16:00.93 ID:/HTXRwh1H - >>368
政治家や経営者への批判とか、「対権力」を考えると匿名性、通信の秘密、表現の自由も守らなくちゃいけないんだけど、普通の人を大勢で虐めるのに必要かというと……。
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457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:25:54.39 ID:/HTXRwh1H - >>374
インターネットやSNSを作った人も、1人を大勢で虐める光景を想定していなかったでしょうね。
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463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:27:18.93 ID:/HTXRwh1H - >>385
要件を満たせば良いのでコピペでも良いし、時効まで時間がありますからね。
それに、仮処分決定が出て投稿記事も削除され、発信者情報も開示されたのに、なぜ起訴命令に付き合わなくちゃいけないのかを教えてください。
あと、起訴命令で仮処分決定が取り消された場合に投稿記事を削除する方針のnoteは提訴しました。どうすりゃ満足なんですかね？
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:28:01.55 ID:/HTXRwh1H - >>393
1. DWSにReading Weekはない
2. Reading Weekはあっても、実態は大勢が休暇として過ごしています。
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467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:28:40.25 ID:/HTXRwh1H - >>402
「批判」じゃないんですよね。
それに、大勢で殴ったからと、1発の価値が軽くなるわけでもありません。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:29:32.65 ID:/HTXRwh1H - >>409
「過去の皆さん」のなかには、傷が癒えずに自殺に追い込まれた人も大勢います。
また、傷が治らないからこそ、代わりにお金で解決するしかないのです。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:30:55.81 ID:/HTXRwh1H - >>435
検討も何も、総務省に取材したわけ？
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:32:10.84 ID:/HTXRwh1H - >>442
それだと「死ね」「ゴキブリ」とかでも開示できなくなっちゃうんですよね。社会的評価や信用を毀損しなくても、名誉感情侵害はあり得ます。
こんな言葉を大勢に言われ続けたら自殺に追い込まれるのも想像できるし、なのに開示できないのは理不尽です。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:35:06.52 ID:/HTXRwh1H - >>488
上手くいくとは限らないから、コストを抑えるために自分で対応しています。
別にマネタイズしたいわけじゃなくて、ただ相手の責任を追求したい、泣き寝入りしたくないだけです。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:35:38.99 ID:/HTXRwh1H - >>489
誹謗中傷で適応障害や退学に追い込まれた経緯を棚に上げて一方的に叩かれたら怒るのも当然です。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:37:06.24 ID:/HTXRwh1H - >>494
さすがにアクセスログが3ヶ月というのは短すぎますね。
被害者が精神的に苦しいなか対応しなくちゃいけないスケジュール感です。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 16:37:45.16 ID:/HTXRwh1H - >>501
自分が相手にされなかったら自説が確定するって、小学生みたいな発想ですね。
まあ、そんな人物だから誰にも相手にされないんでしょうがね。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 17:02:33.56 ID:/HTXRwh1H - >>508
両方ですね。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 17:41:34.53 ID:/HTXRwh1H - >>673
一応それが最新版です。
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- 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 18:14:06.30 ID:/HTXRwh1H - >>758
発信者は、プロバイダ責任制限法6条の規定に基づいて意見を述べる機会を与えられなければならないところ、請求者は氏名と証拠資料の秘匿を希望している。これでは発信者が意見聴取において反論し、適切に防御するのは困難である。
また、請求者が証拠を提示していない以上、発信者による特定電気通信に係る同定可能性や権利侵害の明白性を検証ないし論証するのも事実上不可能である。
発信者が反論に足る材料の一切を与えられていない以上、現時点で「請求者の権利が侵害されたと明らか」と言えない。
……みたいな反論は思いつくものの、一応、任意開示の手続上は、氏名の秘匿や証拠の秘匿も可能だから、あまり有効な反論と言えない気もするんですよね。
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917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (GB 0H77-o4OE [188.241.144.150 [上級国民]])[]：2024/02/19(月) 19:00:13.08 ID:/HTXRwh1H - >>902
テンプレ使っていただけて光栄です。
なお、暇空茜の他にも刑事告訴を勧めていく方針です。ちょうど警察とも打ち合わせる予定です。
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