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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 10:28:44.58 ID:Vvym7Uz0 - >>299
MBTIの理念はいいけど学問的な整合性に関しては問題ないの？
アルタリア本人も似非科学だと認めてるけど、
学問的に問題があるということは理念の体現の前にそれらの整備から取り掛からなければならないはずだが、いつクリアしたというのかな
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 10:35:57.40 ID:Vvym7Uz0 - >>301
自分にもロールプレイに見えるわ
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 12:05:37.03 ID:Vvym7Uz0 - なんの駒に使ってるの？
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 12:23:58.12 ID:Vvym7Uz0 - >>306
いや、MBTIはMBTIとしてすでに上陸済だし、心理学も日本国内で閉鎖的に発展を遂げているものではないのだからそこはあえて詮議する必要ないでしょ
>>304
駒ということは、本来それなりの目的性があって、その目的を果たすために人を道具に使うことを意味しているはずだけど
駒として使うことを趣味にしているということは、MBTIロールモデルを演じる人を駒として使う遊びをしているということ？なら世界観に酔ってるだけ？
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 12:34:40.04 ID:Vvym7Uz0 - >>308
じゃ>>304
＞アルタリアとVCで話したことがあるが彼はただ楽しみや趣味でやってるだけらしい。
これは違うってわけね
論文を書くためになんでこんなトラブルになってるのかね
人が主観で思い思いのロールモデルを演じますということを観察したいのなら特に弄る必要ないのでは？
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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 12:37:40.56 ID:Vvym7Uz0 - 正しい判定が必要ということなら>>302だし
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311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 12:53:40.42 ID:Vvym7Uz0 - アルタリアと直接話したことあるけど、歴15年と紹介されて15年も何やってきたのとは正直思ったね
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312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:01:03.36 ID:Vvym7Uz0 - ごめん今ログ確認してきたけど何年くらいやってるかと聞かれてたわ
そのあと彼の歴が15年という話を聞いたときに「15年も何やってきたの」という感想になったということと訂正しときます
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:08:42.21 ID:Vvym7Uz0 - ノータッチならそっちからも触れないでほしいですね
とばっちりを受けてるから関わらざるを得ないですよ
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:22:30.83 ID:Vvym7Uz0 - たとえば315は
NTを名乗る者/NTだと思う者を「頭いい！素敵！｣みたいなこと言ってれば本気にしてすぐ調子に乗る というふうに見ていて、
「実用性のない現実逃避でジタバタしてる」
と受け取っているが
実は持ち上げることで得をしているのは自分で
「本当はバカにしている」
ということをアピールしたがっている
ということが読める
というふうに自分はいつも受け取っていると申し添えておきます。ご参考まで
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:24:12.83 ID:Vvym7Uz0 - >>316
自分に飛び火してくるものだから整理が必要かと思いましてね
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:27:46.14 ID:Vvym7Uz0 - 手塚さんを支援したつもりはないけどね
リメンバーさんは騒動収拾役を買って出るぶんにはお志を買って支援したらいいかと。
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 13:37:24.55 ID:Vvym7Uz0 - まあいいじゃん。なんかただの心理学のつもりがドロッドロの状況に足ぶっこんでしまって勘違いで追っかけられてる悪意のない人ですよ
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 14:05:34.10 ID:Vvym7Uz0 - >>322
じゃあ悪意があるのかな？
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325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 14:31:55.16 ID:Vvym7Uz0 - >>313
でログ確認後に特定する反応が返ってきたということは、ご本人なのでしょうか
ご覧いただいていると思いますがどうですか？
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326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 14:39:51.62 ID:Vvym7Uz0 - やってはいけないことを自覚しておきながらわざとやって好んでトラブルを起こしているということは、悪意があるということになるのですがいかがでしょうか
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328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 15:05:22.28 ID:Vvym7Uz0 - >>327
そうですよね。
ご本人にお伺いしなければなんとも言えないのでご本人にお伺いしたいです
ここで虚心坦懐に自己開示いただかないことには、評判として両氏に不利に働くことになりますのでお願いするところですが
悪意がなければ勉強不足ですし
悪意があるのならば臨床心理的なアプローチにより再教育が必要と思われますので
いずれにしても事実を真摯にお受け止めいただいて、いったん活動を控えられることをお勧めいたします
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331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 15:56:57.69 ID:Vvym7Uz0 - >>330
だったら〜？
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336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 18:40:21.26 ID:Vvym7Uz0 - いたにぃさんがアルタリア氏と共同で作ったとかでリメンバーさんもご存知のはずですがなぜこの場ですっとぼけていらっしゃるのでしょうか
botとかいっても単語の出てくる頻度を数える程度のものらしいし
心理士が監修したわけじゃないでしょ
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 18:54:36.68 ID:Vvym7Uz0 - 丹野先生のビッグファイブ解説見りゃわかるけど、ビッグファイブとドッキングしてしまうと
各種人格障害とT型の区別がつかなくなるわけ
MBTIがメンヘラホイホイというのもそこに理由がある
ましてその辺の鑑別を素人がBOTで組めるわけないでしょ
頭冷やしたほうがいいよ
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339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:09:52.12 ID:Vvym7Uz0 - そのMBTIに詳しい人がなんで心理学一般についてこうも無知なんでしょうね？
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340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:22:38.21 ID:Vvym7Uz0 - そんなに心理学の素養があるならなぜこうも臨床心理的なタブー行為に触れるんでしょうね？>>307〜>>328に戻る
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342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:30:04.97 ID:Vvym7Uz0 - >>341
＞>>336 「学術的に問題があると知っておきながらなぜ糾弾しなかったのか？」と言いたいのか？
何もそんなこと言ってないけど
学術的に問題があるツールをお前ら喜んで使って弊害受けても構わないの？
>>341
＞素直にモチベーションを開陳することを推奨します。
モチベーションを開陳？？
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343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:34:48.24 ID:Vvym7Uz0 - >>341
＞偏差値70だか90だか知らないが仮にお前が90の人間だとして、わざわざ50の学校に突っ込んできて
＞「なんてレベルが低いんでしょう！」と癇癪を起しているようなものだ、お前がやっていることは。
なんでそういう勘違いになるんかね。お前ら被害者だからタイプ知りたいならこういう方法でやるといいよと勧めてるだけなんだけど？
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344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:43:05.45 ID:Vvym7Uz0 - お前ら読解力ないからわからないんだろうけど自分わかるからいい方法探して紹介するよって完全に善意でしかないんですけど？ ？
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346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2019/05/23(木) 19:46:35.65 ID:Vvym7Uz0 - んで利他行動のモチベーションを開陳？
最初からいってるじゃん
子どもができたことでヒトに対する愛情が育ったってさ
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347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:47:41.58 ID:Vvym7Uz0 - >>345
独りよがりじゃないから読解力の高さと本職との協議を踏まえてるんでしょうに
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 19:56:21.20 ID:Vvym7Uz0 - やっかみはいいからきちんと反論してください
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352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 21:24:56.24 ID:Vvym7Uz0 - わからないだろうと言っているだけで解説はできないんですよね。
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353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 21:33:25.59 ID:Vvym7Uz0 - 見下したいだけなのはお前らのほうじゃん
相手が納得するように解説できなければ、相手に意見を押し付けるだけにしかならない、攻撃の意図しかないことになる
誹謗中傷による言論への暴力ということにしかならず規約違反行為であり、あなたがたが間違っていることにほかなりません
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354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 21:36:41.15 ID:Vvym7Uz0 - >>341
＞お前ももういい年をしたババアなのだから第4機能の内向的感情を発達させて、
＞素直にモチベーションを開陳することを推奨します。
内向感情を発達させたら素直にモチベーションを開陳することになるという因果関係が不明なセンテンスですが
とりあえず自分が利他行動をとっている理由を説明する契機とさせてもらいました
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357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 22:26:41.67 ID:Vvym7Uz0 - >>355
本当にそう思うならスルーすればいいだけなのに、叩かないと気が済まないのはこちらのいうことがそれだけ気になるからだよね
そんなことが粘着され続けて2年も続いているのだけど、心理学的にはこういうのどう見るんでしょうね？
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 22:43:13.73 ID:Vvym7Uz0 - >>358
自分に対する気づきを促されるのがそんなに抵抗ありますか？
>>359
？内容的に逆説のツイートではないよね
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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 22:46:54.77 ID:Vvym7Uz0 - 359はアルタリア氏のことか
というか>>299>>304>>306あたりの無理くりな擁護ってぶっちゃけご本人でしょ
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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 22:49:11.09 ID:Vvym7Uz0 - 358って好きなだけ叩かせろとアホなおねだり押し付けてるだけだよね？
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 22:53:28.82 ID:Vvym7Uz0 - 都合のいい幻想を好きなだけ許容させて欲しいんだけど
逆説のいうことが図星だから叩いてどうしても間違ってることにしたいという執念が読めるということにしかならないんだけど。
お前ら反論しきれたことないもんね？
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364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/23(木) 23:08:52.62 ID:Vvym7Uz0 - 正当な理由があって怒りの感情を表明することは感情判断にはならないし
感情的になることが感情判断(人情)でもないのだけどまだ理解できてない？
そんなんじゃASDの論理指向性もサイコパシーの感情的な性質もいつまでたってもわからないよ
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