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355 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/05/19(日) 09:03:02.92 ID:1qWZ+Dud - このアリって人のツイートの内容はエホバの証人が言ってることとそっくり。
アリって本当にカトリックか?アリの主張をまとめると死後に救われるのはキリスト教だけってことだし ありさん @arisanmarkha これは、違うんじゃないかなって思って発言したら、シスターに「新しいものに否定的な人は〜」って言われたことがあったので。 聞き入れてくれる耳がなければ、発言する気もなくなる気がするね。 午前8:42 2019年3月26日 ありさん @arisanmarkha バチカンや司教団の決定にブーブー言えないんだったら、私はカトリックをやめてるよ。 ブーブー言ってるけど、最終的には従う。そう、理想はエラスムス。エラスムスのようになりたい。 午前8:20 2019年3月26日 ありさん @arisanmarkha 3月22日 嘘の中に真実があると言われるとないと思いますね。 不完全の中に真実は入っているとは言うことができると思いますが。 ありさん @arisanmarkha 批判したりするのは良いんだけど、論理的になって話してほしいって思ったりする。 論理が破綻してると私が聞く気がなくなるし。 まあ、私の論理も破綻してることが多いと思うんだけど。 午後3:13 2019年4月24日 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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356 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/05/19(日) 09:09:20.87 ID:1qWZ+Dud - @arisanmarkha 4月14日
私も万民救済論には反対ですよ。でも、例え万民救済論が 正しいとしても殉教者の死は無駄ではないし、洗礼を受ける意味もなくならないと思いますね。 殉教者はキリスト者ゆえに殺された人たちですが、キリスト教を伝道しようとしたから殺された人たちだと考えてます。 @arisanmarkha 4月20日 個人的に洗礼を受けないと救われないんだ!みたいなことを言われて洗礼を受けたいと思うかな?って思うんだよね。 多くの場合は逆効果だし。それに、そういう脅迫概念でキリスト教徒になって真にキリスト教徒として生きれるのか?って思うんだよね。 @arisanmarkha 4月20日 全然議論の種を蒔いたつもりもなかったんだけど…。 そんな過激なことは言ってないと思うんだけどね。 @arisanmarkha 4月20日 目に見える洗礼によるとは限らないというのは、中世の頃から続く由緒正しい洗礼についての考え方。 まあ、これをどれくらい広げて解釈するのかというのは、色々な考えがあると思うんだけども。 @arisanmarkha 4月20日 なかなかツイッターには原理主義的な方たちも多いんだけど、私は何事も緩めに考えてる。 洗礼は救いには不可欠な要素だけど、それはこの世の目に見える洗礼とは限らないしね。 ありさん @arisanmarkha 4月20日 万人救済説っていうのはどの宗教でもいいんだよーみたいな考え方で。結局はどれも正しいという考え方なんだけど。 その考えによらなくとも他の宗教の人々も救われるのではないかと考えることもできる。 私は、その立場。 ありさん @arisanmarkha 4月20日 わたし、他の人が義憤に駆られるようなこと呟いたかな? 結構オーソドックスなカトリックを自認してるんだけど…。 異文化コミュニケーションは難しい。 ありさん @arisanmarkha 4月20日 行いによって更新されると思うのね。だからその意味で言えば、カトリックであるからと言って救われるとは 限らないと思ってる。 キリストを知りながらキリストに倣わない生き方をするくらいなら、キリストを知らずに生きていた方が神の国に近いと思う。 この考えはカトリック的にどうなんだろう。 ありさん @arisanmarkha 4月20日 私は、結構厳しい考え方の方のカトリックだから、例え洗礼を受けてたとしても自動的に救われるとは限らないって考えてる。 だからこそ、目に見える洗礼もとても大事なんだけど、それが全てではないと思ってるんだよね。日々更新することが大事。
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76 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/05/19(日) 09:12:18.94 ID:1qWZ+Dud - ありさん
@arisanmarkha 3月22日 聖書の言葉を守ることってとっても難しいことです。 福音派やアーミッシュの生き方の何がいけないんでしょうか? 私は、ものすごくゆるゆるなカトリックですよ笑 すごく自由に 生きているので心配なさらないでください。 あなたも窮屈ではない人生を送ってくださいね(^^) ありさん @arisanmarkha 3月22日 色んな宗教の考えを取り入れるという考え方そのものが一つの信仰です。 私は、そのような信仰は持っていない。 例え考えが固いと言われようとも、それは私が譲れない点です。 あなたも私の考え方を受け入れられないのであれば柔軟な考えは持ってないと思いますね。 ありさん @arisanmarkha 3月22日 全然ムキになってないですよ(^^) お話できて面白いです 日本で普及しない理由ですか…。 うーん、これはもう仏教が元々普及していたからとか、キリスト教が弾圧されてたからとか色々な理由があると思いますね。 でも一方でクリスマスをお祝いしたり結婚式があったりするので下地はあると思います。 ありさん @arisanmarkha 3月26日 私は、つくづく穏健派だなって思う。 もしかしたら、客観的にみたら全然穏健派じゃないのかもしれないけど。 穏健派の皮をまとった過激派かもしれないし。だって本当の過激派は穏健派の皮を纏うもの。 ありさん @arisanmarkha 3月27日 全ての宗教は排他的なんだなー。 これは、無神論も多神教も含まれるよ。 私は、他の宗教の人 たちからみたら救われないのかもしれないけど、私は自分自身が救われるって信じてるからそれでいい。 I believeが重要で、あとは行いで示していくしかないなって思う。 ありさん @arisanmarkha3月27日 やっぱり私は穏健派なんじゃないかなって思う。 それか、周りが過激すぎるだけか。 過激なのは好き。面白いから。 物理的にならなければね。 どんどんやってほしいって思う。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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77 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2019/05/19(日) 09:15:26.41 ID:1qWZ+Dud - >>信仰が厚いんですかね。全然厚くはないと思いますが。 おっしゃる通り、宗教をあまり意識していないと思うのですが、同時に宗教が日常に入っているからあまり意識していないのではないかというように考えることもできると思います。
>>全ての宗教は自分たちが正統だと思っていると思う。それは、それぞれの宗教にとって正しいこと。 イスラム教の友達も、モルモン教の友達も、仏教徒の友達も、無神論者の友達も、みんな友達だった。 それでいいんじゃないかな。世界で生きるってそういうことだと思う >>アメリカの公立の小学校に通ってた時、普通に小学校の先生からゴスペルのグループに誘われたな。 カトリックだからって断ったけど、意外とそういうところゆるゆるだったりする。 ゴスペルもやってみたら経験にはなったかなって思ったりするけど。 >>私は、第2バチカン公会議後の典礼は良いところもたくさんあると思うけどね。 そこから、もっと革新的になってプロテスタントによってくような 動きもあるけど、それにはとても反対かな。 そもそも、まだ認められてないようなことをやってたりするし。 >>つまり、カトリックにおいては キリストを最終的に信じなければ救われないわけですキリストは全ての人を救いに来ましたが、彼を通してでなければ救われません。素晴らしい生き方をした人も同じです。私は素晴らしい生き方をした人は最終的に信じるだろうと信じていますが。 >>お釈迦様が尊い素晴らしい方だということはそうだと思います。 しかし、彼によって救われるということになると違うと思います。あくまでキリストによって救われるのであって、この部分で両立することはできないでしょう。 でも、これは逆の立場からでも言えることだと思うんですね。 >>信じるということは、選ぶということでもあるわけです。両立はどの立場であれできないわけですから。 それは、他のことは信じないということでもあると思うのです。 例え邪教だと思っていたとしても、仲良くすることはできるよね、と私は思うのです。それとこれとは別の話です。 >>いや、そうではなくて何かを信じるということは何かを信じないということでもあると思うんです。 あくまで考えの問題なのですけれど、何かが正統だとなったときには他のものは異端になるということです。 そういう意味で全ての宗教は排他的だと思うのです。 >>それでも、あくまでもキリストを通してでしか救われないですし、キリストのみが唯一の救い主だと信じているわけです。 その部分には確実に排他性はあるんだなって思ってます。 https://mobile.twitter.com/arisanmarkha https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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78 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/05/19(日) 09:35:19.03 ID:1qWZ+Dud - @arisanmarkha
3月26日 アメリカの公立の小学校に通ってた時、普通に小学校の先生からゴスペルのグループに誘われたな。 カトリックだからって断ったけど、意外とそういうところゆるゆるだったりする。 ゴスペルもやってみたら経験にはなったかなって思ったりするけど。
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79 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2019/05/19(日) 09:37:42.96 ID:1qWZ+Dud - @arisanmarkha
アメリカは中絶賛成側も中絶反対側もなかなか過激で。 中絶賛成側の意見って人道的な立場からみると、私はなかなかひどいなって思うよ。これは胎児が人間だと思ってる立場だからなんだけどね。 もっとグレーな感じにできないのかなって思う←一番ずるいのかな ありさん @arisanmarkha 中絶が出来るようになった!ということを喜ぶのは、私は違うこと だと思った。 それはとても悲しむべきことだと思う。私がリベラルの人たちに感じる違和感はそこにある。 どっちの立場でも良いけど、本当に中絶をするかしないかの瀬戸際に立たされてる女性の側に立ってるのかなって思う。 午後4:32 2019年5月18日 ありさん @arisanmarkha 女性だから中絶には反対ということも絶対にあるのね。 女性だからこそ厳しいというのはあるんだけれど。 そのような権利があるから傷つくんだという考えもあるしね。 女性対男性の構造にするのは、あまりにも短絡的だと思う。 午後4:24 2019年5月18日
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80 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2019/05/19(日) 09:37:59.61 ID:1qWZ+Dud - @arisanmarkha
3月26日 アメリカの公立の小学校に通ってた時、普通に小学校の先生からゴスペルのグループに誘われたな。 カトリックだからって断ったけど、意外とそういうところゆるゆるだったりする。 ゴスペルもやってみたら経験にはなったかなって思ったりするけど。
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81 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2019/05/19(日) 09:39:30.44 ID:1qWZ+Dud - ありさん
@arisanmarkha アメリカは中絶賛成側も中絶反対側もなかなか過激で。 中絶賛成側の意見って人道的な立場からみると、私はなかなかひどいなって思うよ。これは胎児が人間だと思ってる立場だからなんだけどね。 もっとグレーな感じにできないのかなって思う←一番ずるいのかな 午後4:41 2019年5月18日
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82 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2019/05/19(日) 09:39:43.25 ID:1qWZ+Dud - ありさん
@arisanmarkha アメリカは中絶賛成側も中絶反対側もなかなか過激で。 中絶賛成側の意見って人道的な立場からみると、私はなかなかひどいなって思うよ。これは胎児が人間だと思ってる立場だからなんだけどね。 もっとグレーな感じにできないのかなって思う←一番ずるいのかな 午後4:41 2019年5月18日
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