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741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 08:40:56.60 ID:dRR/wbBR - >>691
登記済権利証盗難とヤクザの恐喝未遂については警察に普通通報するよね
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755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 08:54:38.27 ID:dRR/wbBR - 矢作以外の料理人の名前は確かに全然知らないわw
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764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 09:06:39.52 ID:dRR/wbBR - >>706
でもそうすると、矢作がフォンターナ初回訪問時のオーナーへの吐き捨てたような台詞とその行動が一致しない気がするけどね
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793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 09:44:56.94 ID:dRR/wbBR - >>786
賢秀が東京湾に沈められたら、なおさら良しw
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862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:36:26.16 ID:dRR/wbBR - >>818
これなw
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869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:47:34.63 ID:dRR/wbBR - >>583
今気づいたけど、なんだこりゃ？
あのね、他人の意見を書いてもいない別の方向に勝手に捻じ曲げるのはやめてもらえるかな？
> 民法193条194条が占有回収の訴えが不要など一体どこで言っているのか
話が逆なんだけど？ｗ
民法193条により被害者・遺失者が占有者に対する盗品・遺失物の回復を請求するためには、民法200条の占有回収の訴えを必要とするということは民法193条に規定していないのだから、不要と解するしかない
実際にも占有回収の訴えの提起が必須などと悠長なことを被害者・遺失者に要求すれば、その間に盗品・遺失物の占有者が盗品・遺失物を他人に譲渡されてしまったりして盗品・遺失物の回復の機会は二度とこないことも普通にあるから、民法193条を規定した意味が最初からなくなるだろが
民法193条により占有者に対する盗品・遺失物の回復を請求する場合に、その適用の前提または占有回復の手段としての民法200条の占有回収の訴えは不要だということ（判例通説）
また、もし占有者から盗品・遺失物の回復には民法200条の占有回収の訴えが必須だというなら、占有回収の訴え一本で処理すればよく、盗難・遺失の時から２年間に限定して占有者に対する盗品・遺失物の回復請求を認めた民法193条は最初から不要だろが（短期の取得時効を考えても占有回収の訴えなら、少なくとも盗難・遺失の時から10年間は訴訟を提起できる）
このように、民法193条は被害者・遺失者による占有者に対する裁判外での盗品・遺失物の回復請求を認めた規定であると解さないと、同条の存在意義が無になるんだよ
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874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:54:07.20 ID:dRR/wbBR - >>583
> 193条「…占有者に対してその物の回復を請求することができる。」
> ここで言う請求とは占有回収の訴えを起こし裁判上の請求をすることを指している
> この阿呆は自力救済で力ずくで回収しようと言っているのだから聞いて呆れる
民法193条の盗品・遺失物の回復請求は裁判外の請求であるというのが判例通説で、自分も被害者が自力救済しろなんて書いてないがｗ
民法193条に基づく被害者・遺失者による占有者に対する盗品・遺失物の回復は、裁判外での請求がまず基本で、それでも占有者が盗品・遺失物を無償返還に応じなければ、民法193条に基づく占有者に対する盗品・遺失物の無償での返還請求訴訟を提起するだけのことだろ（目的物の処分禁止の仮処分は必要）
民法193条による占有者に対する盗品・遺失物の回復ははじめから自力救済とは無縁だからな
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875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:54:41.40 ID:dRR/wbBR - >>583
> またこの阿呆は被告の特定は不可能とか言っているが一体ドラマのどこを見ていたのか
> 権田がフォンターナの権利証を持参してきたのを見ていないのか
民法193条は盗品・遺失物の占有者に対する無償の返還請求を認めてるんだから、その物の占有者が特定されていることは最初から民法193条の要件なんだが？ｗ
しかも被害者・遺失者がこの請求をするにあたり、事前に民法200条の占有回収の訴えを必要とするということは民法193条の要件になっていない
自分が書いたのは、もし被害者・遺失者が盗品・遺失物の占有者の出現前に民法200条の占有回収の訴えを提起しようとしても被告を特定できないので占有回収の訴えは不適法で却下されるよね、というだけのことなんだが？
盗品・遺失物の占有者が出現した後は、被害者・遺失者は民法193条により占有者に対する裁判外での盗品・遺失物の無償返還請求をするだけのこと（それが拒否されれば無償での返還請求訴訟になる）
たったこれだけのことも理解できないのかお前は？
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882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:59:22.90 ID:dRR/wbBR - >>873
何それ？ｗ馬鹿なの？ｗ
民法193条の請求は裁判外の請求を含むというのが判例通説だから、そう書いてるだけなんだが？ｗ
他の請求でもそうだが、相手方が請求に応じなければ裁判上の請求になるだけのことだろがｗ
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884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:00:41.41 ID:dRR/wbBR - >>880
そんなことは当たり前だろバーカｗ
>>882
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893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:07:18.51 ID:dRR/wbBR - >>886
> 200条が今回のケースに適用されない根拠など法文・判例・学説のどこにもありましぇーんｗ
そんなことは一言も書いてないのにどれだけバカなんだ？ｗ
民法193条の請求は占有回収の訴えとは別物だと言ってるだけだよ
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899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:11:51.35 ID:dRR/wbBR - >>889
そんなことは関係ないだろバーカｗ
民法上のほとんどの請求は裁判外の請求も可能なんだけど、お前は相手がヤクザならその規定は無意味だと言ってるだけじゃんｗ
それなら裁判上の請求に移行するだけのことなのは、他の請求だって同じだろっちゅうのｗ
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902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:17:40.55 ID:dRR/wbBR - >>901
だ か ら、民法200条じゃなくて、民法193条に基づく占有者に対する盗品・遺失物の無償での返還請求訴訟を提起するだけのことだろ（目的物の処分禁止の仮処分は必要）
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904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:18:59.47 ID:dRR/wbBR - >>891
はい、降伏宣言いただきましたｗ
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906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:21:19.75 ID:dRR/wbBR - >>905
またこの反社会的勢力のバカが繰り言書いてるｗ
そんなことは関係ないだろバーカｗ
民法上のほとんどの請求は裁判外の請求も可能なんだけど、お前は相手がヤクザならその規定は無意味だと言ってるだけじゃんｗ
それなら裁判上の請求に移行するだけのことなのは、他の請求だって同じだろっちゅうのｗ
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914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:28:17.46 ID:dRR/wbBR - >>907
単なる占有回収の訴えとは根拠条文が違うだろバーカｗ
別に193条と併せて200条を根拠に挙げても構わないけど、193条単独でも裁判上の請求はできるんだよ
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916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:28:58.88 ID:dRR/wbBR - >>909
よく泣くのな、この反社会的勢力の一員はｗ
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919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:31:19.80 ID:dRR/wbBR - >>913
裁判外の請求が相手方の拒否によって実現しなければ、裁判上の請求に移行するだけだと何回書いたらわかるの？ｗ
ヤクザだけあって本当に頭悪いねｗ
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930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:42:56.00 ID:dRR/wbBR - >>921
193条・200条の裁判上の請求は、両者共に占有物を引き渡す給付判決だから別に効果は変わらん
ただ、民法193条に関する大審院・最高裁判例には、193条単独で裁判上の請求を行ったケースが多々ある
それからお前が言うような、193条の請求をするには200条の占有回収の訴えが必要だという説は判例学説のどこにもないからｗ
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932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:43:48.83 ID:dRR/wbBR - >>922
再度の降伏宣言をいただきましたｗ
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935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:45:01.75 ID:dRR/wbBR - >>924
裁判上の請求が無意味だといってんの？ｗ
さすが反社会的勢力の一員は言うことが違うねｗ
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936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:49:16.02 ID:dRR/wbBR - オーナーはヤクザに対して、民法193条に基づく盗品の無償返還請求訴訟を提起して、刑事上はヤクザを恐喝で刑事告訴しておけば、それでいいだけ
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946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:56:05.84 ID:dRR/wbBR - >>937
昨日も書いただろバーカｗ
盗難の事実は被害届を出す等すればいいだけで、犯人がわからなくてもかまわないの
民法193条の盗品の無償返還請求には、窃盗・強盗の犯人が特定されている必要はないんだからな
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948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:57:23.69 ID:dRR/wbBR - >>939
あんた薬飲んでるの？ｗ
反社会的勢力の一員だから、ヤバい薬もやってる？ｗ
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949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:59:11.87 ID:dRR/wbBR - >>943
だから昨日も書いたように、これからでも警察に盗難の被害届を出せばいいだけだと言ってるだろが
ヤクザへの恐喝罪での刑事告訴と併せてな
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955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:02:58.26 ID:dRR/wbBR - >>950
判例読んでこいよバーカｗ
>>930
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958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:04:46.60 ID:dRR/wbBR - >>953
そりゃそうだろｗ
お前の降伏宣言について反論する必要なんてないからｗ
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961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:06:02.61 ID:dRR/wbBR - >>957
昨日今日のドラマ描写だけで恐喝未遂罪が成立してることは明白なんだけど、反社会的勢力の一員のバカにはわからんよなｗ
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963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:07:09.37 ID:dRR/wbBR - >>959
「ぼくバカだから法律も判例も読めないの」まで読んだｗ
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965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:08:15.04 ID:dRR/wbBR - >>962
反社会的勢力のバカが何も反論できないので繰り言を書いてますｗ
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966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:09:45.99 ID:dRR/wbBR - >>964
バーカｗ
昨日今日の回のヤクザの言動だけで恐喝罪の実行の着手になるんだよ反社バーカｗ
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971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:13:16.82 ID:dRR/wbBR - >>967
バカが実効性だってよｗ
じゃあ民法上のあらゆる裁判外の請求はヤクザ相手に実効性ゼロだから無意味なんだな、反社バカの中ではｗ
臭い飯でも食ってこいよｗ
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976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:20:00.91 ID:dRR/wbBR - >>969
反社会的勢力の一員はさすがだねｗ
あれがビジネス上の交渉で、ガラが悪いだけでは恐喝行為にはなりません、と言い切るんだからｗ
ところが一般社会ではそうではないからｗ
深夜に柄の悪い連中が押しかけ、単独では無価値で無償の返還請求の対象となる登記済権利証を1000万円で買えと凄み、飲まなけば営業妨害を示唆する行為は、恐喝罪の実行行為に該当するんだよ
何回か臭い飯でも食って勉強しろよｗ
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977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:21:49.82 ID:dRR/wbBR - >>972
何回同じこと書かせんの？ｗ
裁判外の請求が相手方の拒否によって実現しなければ、裁判上の請求に移行するだけだと何回書いたらわかるの？ｗ
ヤクザだけあって本当に頭悪いねｗ
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980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:23:39.59 ID:dRR/wbBR - 969 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/02(火) 13:12:30.14 ID:F01mX7lD [26/27]
>>966
恐喝行為はどこにもありません
ビジネス上の交渉です
ガラが悪いだけでは恐喝行為にはなりません
これもうこいつがヤクザだと認めた宣言だろｗ
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984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:26:58.46 ID:dRR/wbBR - >>983
こんな反社会的勢力のバカの自演ができるかよｗ
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988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:30:09.94 ID:dRR/wbBR - >>982
威力業務妨害罪は店の営業時間とは関係ねえぞバカ
まだレストランの業務は終わってないからな
オーナーはさっさと警察を呼べば良かったんだよ
恐喝罪・不退去罪・威力業務妨害罪何でもござれだ
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990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:31:10.66 ID:dRR/wbBR - >>986
反社会的勢力のバカが必死で考えたギャグがそれか？ｗ
寒すぎｗ
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993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:35:30.42 ID:dRR/wbBR - >>991
> 客商売が簡単に警察呼べるわけないだろ
そういう言い草で反社会的勢力の一員のお前は相手を脅かして黙らせるわけだｗ
やはりなｗ
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994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:36:12.26 ID:dRR/wbBR - >>992
これからヤクでも決めとけよ社会のクズ
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996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:36:43.15 ID:dRR/wbBR - 969 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/02(火) 13:12:30.14 ID:F01mX7lD [26/27]
>>966
恐喝行為はどこにもありません
ビジネス上の交渉です
ガラが悪いだけでは恐喝行為にはなりません
これもうこいつがヤクザだと認めた宣言だろｗ
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998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:38:58.82 ID:dRR/wbBR - 反社会的勢力の一員のID:F01mX7lDがヤクやって、ちむどんどんして死ねばいいのにｗ
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999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:40:50.66 ID:dRR/wbBR - ID:F01mX7lDは反社会的勢力の一員と確定した
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3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:41:47.32 ID:dRR/wbBR - 前スレの書き込みで、ID:F01mX7lDは反社会的勢力の一員と確定したのでNGな
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1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:42:15.99 ID:dRR/wbBR - 969 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/02(火) 13:12:30.14 ID:F01mX7lD [26/27]
>>966
恐喝行為はどこにもありません
ビジネス上の交渉です
ガラが悪いだけでは恐喝行為にはなりません
これもうこいつがヤクザだと認めた宣言だろｗ
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5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:44:43.13 ID:dRR/wbBR - >>4
もうヤクは決めたのか？w
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9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:49:53.33 ID:dRR/wbBR - >>7
このドラマでは、愛と同じく智も最初からいなかったことにされるんだろうねｗ
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- NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part61
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:54:46.11 ID:dRR/wbBR - ヤクザが予約無しでふらりと立ち寄れるレストラン
それがフォンターナですｗ
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21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 14:02:42.47 ID:dRR/wbBR - そういえば、オーナーが暢子のいるところで料理人としての腕を褒めてるシーンは、今回が初めてだったような気がする
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162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 22:32:59.51 ID:dRR/wbBR - >>132
まだ言ってるわこの反社バカw
民法193条により、盗難により占有を失った登記済権利証の所有者であるオーナーは、現在の占有者であるヤクザに対して無償で返還を請求できる
断られたら、同条によりヤクザに対して登記済権利証の返還請求訴訟をすれば、100％勝訴する
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