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768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 09:09:01.94 ID:F01mX7lD - 房子は「書類はいずれ取り戻します」ってどうやって取り戻すんだ？
ヤクザのアジトに侵入して奪い返すのか？
そんなことしたら裸にされて回されちゃうぞ
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856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:24:45.58 ID:F01mX7lD - 矢作は退職届を置いて出て行ったが店の合鍵を持っていたこと、退職金が未払であることから
労働契約上の地位は継続されていると考えられる。となると権利書は盗難ではなく、業務上知り得る立場にある
矢作の横領ということになり、権田の即時取得が成立し権利書を取り戻すことは不可能になる
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873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:53:31.74 ID:F01mX7lD - >>869
この意味不明な持論は何か意味があるのかね？
裁判外によってどうやって占有回収するんだ？
「権利書盗まれたから返して！」で「はい、そうですか」で権田が返すと思ってるのか？
お前のような法律無知・世間知らずは知ったかで喋らん方がいいぞ
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880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 11:58:45.01 ID:F01mX7lD - >>874
結局返還請求訴訟を起こすんだろ？W
権田に請求書を送ることと裁判上の請求とは意味が違うぞ
お前が言ってることはただ相手と交渉することが出来るというだけで何ら実効性がないことだ
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886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:02:28.11 ID:F01mX7lD - >>875
何言ってるかまったく解らないｗ
200条が今回のケースに適用されない根拠など法文・判例・学説のどこにもありましぇーんｗ
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889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:05:58.00 ID:F01mX7lD - >>882
だから裁判外で権田と交渉して何になるんだよ阿呆ｗ
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891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:06:39.37 ID:F01mX7lD - >>884
当たり前と解っているなら阿呆なこと言ってないで黙ってろｗ
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901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:12:24.21 ID:F01mX7lD - >>893
＞民法193条の請求は占有回収の訴えとは別物だと言ってるだけだよ
仮に別物だとしてそれが何の意味があるんだ？
占有回収の訴えを起こさない限りどうにもならないだろボケｗ
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905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:19:55.43 ID:F01mX7lD - >>899
だから権田相手に裁判外の請求をしても何にもならないと言ってるだろ
お前はドラマを見てないのか？
権田が「矢作さんが退職金代わりに権利書を貰ったそうで」と言った時
二ツ橋が「デタラメです」と反論したが聞き入れなかっただろ
その時点で193条による返還請求は効力を失っているんだよ
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907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:22:11.06 ID:F01mX7lD - >>902
それと200条による請求と何が違うんだよ阿呆ｗ
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909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:22:45.32 ID:F01mX7lD - >>904
どこが？
降伏宣言はお前だろ？
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913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:26:54.38 ID:F01mX7lD - >>906
はい、全く反論になっていませんね
あのシーンで裁判外による交渉は決裂している
お前は何が言いたいんだ？
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921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:32:00.92 ID:F01mX7lD - >>914
苦しい言い訳だな
結局占有回収の訴えを起こすことだろ？
一体どういう法律効果の違いがあるのか
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922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:32:40.30 ID:F01mX7lD - >>916
薬飲んで寝ろサイコ
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924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:35:27.04 ID:F01mX7lD - >>919
で？お前は何が言いたいんだ？
何度も言うが二ツ橋の言葉がヤクザどもによって遮られたことにより盗難による返還請求
193条など無意味だろ
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937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:50:38.49 ID:F01mX7lD - >>930
俺は盗難であれそれ以外であれ占有回収の訴えには変わらないと言っている
どちらの条文を使おうが構わない
しかし裁判では房子側には盗難であることの立証責任がある
矢作が捕まってもいないのにどうやって立証する気だ？
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939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:51:08.96 ID:F01mX7lD - >>932
薬を増やして貰え
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943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 12:54:55.06 ID:F01mX7lD - >>935
そんなことは言っていません
で、193条を主位的に用いて警察にも被害届を出さずにどうやって裁判官が聞き入れるんだ？
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950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:01:15.18 ID:F01mX7lD - >>946
そんなもので裁判官が聞き入れると思ってるのか低能ｗ
権田は借金の肩代わりに権利書を受け取っている
善意無過失の権田が行方不明の矢作に不当利得返還請求することも出来ない現状で
一方的な言い分だけでは判断されるわけがないだろバカｗ
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953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:02:05.69 ID:F01mX7lD - >>948
はい、何の反論にもなっていません
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957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:04:11.32 ID:F01mX7lD - >>949
恐喝罪の要件を何一つ満たしていないのに勝手に恐喝と思っている阿呆ｗ
被害届だけでは盗難に遭ったことの立証にはならない
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959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:04:55.37 ID:F01mX7lD - >>955
はい、何の反論も出来ない敗北宣言頂きました
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962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:06:18.98 ID:F01mX7lD - >>958
はい、何の反論も出来ない敗北宣言頂きました
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964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:07:54.30 ID:F01mX7lD - >>961
未遂罪も成立していません
見た目が怖い衆が店に入って来て大きな声を出しただけでは何の構成要件も満たしていません
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967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:09:59.09 ID:F01mX7lD - >>963
バカは貴方です
ドラマのシーンを理解せず何ら実効性の無い193条を上げ勝ち誇っているだけですから
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969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:12:30.14 ID:F01mX7lD - >>965
はい、何の反論も出来ない敗北宣言頂きました
>>966
恐喝行為はどこにもありません
ビジネス上の交渉です
ガラが悪いだけでは恐喝行為にはなりません
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972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:15:52.04 ID:F01mX7lD - >>971
今回の事案について当該条文が実効性を失っていると言っているのです
すべてを射程してるわけではありません
事実認識も正確に出来ず法律まがいの知識を書くのはやめましょうね
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982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:25:54.11 ID:F01mX7lD - >>976
深夜に来たのは営業時間を終え客がいない時間であり威力業務妨害を避けたからです
ビジネス上では法の無知は害するわけで無価値を知らずに取引に応じれば無知な房子が悪いことになります
営業妨害だと思うのなら警察を呼べばいい
あの程度では相手にしてくれませんよ
キミは法律も社会の仕組もまったくの無知だから黙ってた方が身のためだよ
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986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:28:19.96 ID:F01mX7lD - >>977
で、訴訟になった場合勝てる要素がないフォンターナを擁護するお前は阿呆ンターナだｗｗ
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991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:33:09.16 ID:F01mX7lD - >>988
客が居れば威力業務妨害になるリスクが高まります
客商売が簡単に警察呼べるわけないだろ
本当にバカですねあんた
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- NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part60
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:34:11.45 ID:F01mX7lD - >>990
やっと自分が阿呆であることを認めましたね
じゃあ大人しく薬飲んで寝てなさい
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4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 13:43:44.96 ID:F01mX7lD - ID:dRR/wbBR [44/44]が発狂しててワロタｗ
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61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 16:22:46.03 ID:F01mX7lD - 観葉植物やおしぼりくらいいいんじゃないか、実用的だし
なぜ房子ちゃんは意地張っちゃったんだろうね
若い衆の前でメンツ潰された権田が可哀想
三郎が中に入って落し所を提案するんだろう
官製ヤクザである国税局の税務調査で企業側の用心棒である税理士みたいなもんだ
その税理士も国税局上がりだから顔が効く
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132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 21:12:36.27 ID:F01mX7lD - >>121
法的にどうかって権田は権利書の正当な所有者だが？
権田は矢作との取引によって手に入れた
借金返済に充てる目的で（平穏かつ公然と）、権利書は盗まれたものとは知らない（善意）
退職金代わりに譲渡されたと理由も聞いている（無過失）
これで即時取得が成立し権利書は権田の物になる
民法第192条（即時取得/善意取得）
取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、
即時にその動産について行使する権利を取得する。
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134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 21:15:44.15 ID:F01mX7lD - >>131
今みたいないに事前通知制度などの救済措置は無いし再発行はされないし
保証人2人立ててやっとできるんだろ
抵当権設定もできないから銀行から金も借りられなくなる
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173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 22:53:01.59 ID:F01mX7lD - >>162
まだ醜い抵抗を続けるか
193条規定は回復請求できることになっているが、現実は権田らはその請求を聞き入れないし
裁判となれば盗難であることの立証が必要で矢作を捕まえて容疑を確定させなければダメ
今の段階では房子が100%負け
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- NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part61
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 22:54:07.63 ID:F01mX7lD - >>164
善意とは知らないこと
悪意とは知っていること
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- NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part61
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 23:08:09.69 ID:F01mX7lD - >>178
権田に矢作の権利を疑っている様子はなかったね
善意と認定される
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- NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part61
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2022/08/02(火) 23:19:55.51 ID:F01mX7lD - >>182
だから権田が「矢作さんが退職金代わりに譲り受けたそうで」と言っていただろ
これは一応は疑ったが矢作に理由を尋ね納得したということ
納得もせずに矢作に対する債権免除などするわけないからな
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