- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:06:13.65 ID:AdpiP2tI - 5月16日
手塚治虫とアニメ 功罪両面で大きな足跡
NHK朝の連続テレビ小説「なつぞら」で、主人公がアニメ
ーターの道を歩み出そうとしている。それを見て不意に思
い出した言葉がある。
「僕は宮崎（駿）さんの作品は見ない」ー。十年ほど前、
連載「アニメ大国の肖像」で日本アニメの興隆に貢献した
人々を取材していた時、「あしたのジョー」や「エースを
ねらえ！」の監督、出崎統さん（一九四三ー二〇一一年）
からこう聞いて驚いた。好き嫌いはともかく、関係者で宮
崎アニメを見ない人などいないと思っていたからだ。
理由を尋ねると、宮崎氏が「手塚（治虫）さんの悪口を言
うから」。合点がいった。確かに宮崎氏は常々、出崎さん
が敬愛する手塚氏のアニメ制作手法を批判していた。
アニメの魅力は何と言っても「絵が動く」こと。ただ、動
きがリアルな「質の高い」アニメをつくるには、大量の絵
が必要で、巨額の制作費がかかる。だが、アニメ制作会社
「虫プロ」を設立して業界に参入した手塚氏は一九六三年、
毎週三十分もののテレビシリーズ「鉄腕アトム」を実現す
るため、破格の費用で制作を請け負い、その分、絵の枚数
を抑え、動きを犠牲にした。不足する資金は関連商品の著
作権収入で補填した。
邪道にも見えるこの手法はその後定着し、制作会社が安価
で請け負うのが当たり前になった。結果的に現在まで、ア
ニメ産業の労働者が低賃金にあえぐ原因を作ったのが手塚
氏だーというのが、宮崎氏の批判の核だ。もっとも、その
中には、アニメの動きを蔑ろにしたことに対する怒りも含
まれている気がする。
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:06:50.20 ID:AdpiP2tI - 宮崎氏の言い分は一面、正しい。だが、当の宮崎氏が、手
塚氏の負の遺産の改革に積極的に取り組んだとも思えない。
他方、虫プロからは、手塚氏の作家性を重んじる気質から
か、異彩が輩出した。出崎さんはその一人。「止め絵」「
繰り返し」など、絵の枚数に頼らない新表現を編みだした。
日本アニメへの貢献度では、宮崎、手塚の両氏とも甲乙つ
けがたい。
こうした経緯のせいか、取材当時、宮崎氏の所属した東映
動画（現東映アニメーション）と、虫プロの出身者は、お
互いをよく言わなかった。だから、動きへのこだわりと、
奇抜な演出の融合こそが日本アニメの良さでは…とは出崎
さんにも家なかった。
さて、なつが入社するのは東洋動画系のようだが、虫プロ
はどう描かれるのか。
https://pbs.twimg.com/media/D9Sy0xrUYAAz3H7.jpg
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:20:06.52 ID:AdpiP2tI - 週刊文春 1963年7月22日号
わき目もふらずに粘土をこねて人形づくりに精を出す人。
ためつすがめつして背景を描いている人。
犬の表情が思い通りに描けなくて、顔をしかめている人。
80人近くの人々が、各々の机に向って、何やら描いたり、色を塗ったりしている。
楽しそうな顔、困惑している顔、描いている動物と同じ表情をしている顔。
小学生の「図画工作の時間」を、そのまま大人に置きかえたと考えればまちがいない。
奥山玲子さんの涼し気な顔もこの中にある。
昭和10年生れ。7年前にできた東映動画スタジオに働く女性アニメーターの中では、
いちばんのベテランである。
美校出、というよりは、好きで飛びこんで来た人が多いというこのスタジオの中でも、
彼女のようなケースは、変り種に属する。
全文
https://bunshun.jp/articles/-/11322
絵を描き続けるアニメーターの奥山玲子さん (c)井上隆夫／文藝春秋
https://bunshun.jp/mwimgs/5/f/1500wm/img_5f9179fa596cf8215b5e9803257fb6fd191319.jpg
自分で描いた原画のなりゆきを点検する (c)井上隆夫／文藝春秋
https://bunshun.jp/mwimgs/8/8/1500wm/img_88d13989bebbe9228e97aabf75e44a62106130.jpg
動物園へスケッチにでかけることもある (c)井上隆夫／文藝春秋
https://bunshun.jp/mwimgs/4/c/1500wm/img_4c69725eeffd98135588ec1d2c3d29f3160656.jpg
完全分業から成り立っているため、時折全員集まってにぎやかな制作連絡会議を開く (c)井上隆夫／文藝春秋
https://bunshun.jp/mwimgs/5/f/1500wm/img_5f13dc17a822637e51a6565e80300671234305.jpg
奥山さんはファンタジックで美しい景色やかわいらしい動物を描くのが得意だった (c)井上隆夫／文藝春秋
https://bunshun.jp/mwimgs/d/a/1500wm/img_da87af3f02eae7220e4b0570b03f2463136298.jpg
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584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:25:18.38 ID:AdpiP2tI - >>572
>脚本家の大森さんは手塚治虫先生の偉大さをわかった上で鉄腕アトム批判やったのかな？
手塚治虫さんはアニメ業界へ「功」も「罪」も遺した人
クリエイターたちも、ある面では批判しつつ、
毎週30分のアニメ番組を作るために
ある面ではその手法を認め、頼らざるを得なくなっていく
ざっくり解説 >>562 >>564 参照
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:30:19.27 ID:AdpiP2tI - 手塚治虫さんが
「テレビアニメ」に残した
「功」の部分と
「罪」の部分について
ざっくり解説がありますので
>>562 >>564 参照
なぜ手塚治虫がそう言われるてるの？と疑問に思ったら
一読をおすすめ
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612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 12:53:12.64 ID:AdpiP2tI - >>609
>高畑のこだわりや宮崎のやり方が多くのアニメーターを苦しめたのも事実だしなぁ
そういうこと
えっ高畑勲や宮崎駿はこんな人だったの？と見せてるの同じく
手塚治虫にも様々な面があったことをやってる
その面についても、
脚本家や「なつぞら」が独自でつくった架空話ではなく
広く定着している一般的なこと
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635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 13:08:41.87 ID:AdpiP2tI - 今日の会議の場面や
以前も何回か出ている
東洋動画の所長・山川周三郎（演 - 古屋隆太）さんは
モデルとなっているのが
赤川次郎さんの父の赤川孝一さん
赤川孝一
東映の教育映画部長から東映動画スタジオの所長へ
「白蛇伝（1958）」などの映画プロデューサー
スタジオに来ては「これからは漫画ではなく動画なのだ」と
しきりに強調していたそうだ
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641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 13:12:48.85 ID:AdpiP2tI - >>616
> なんか雪次朗と蘭子と噂になってるのが悪いことみたいな流れなの何で？
> 別に不倫とかでもないのに
権力がある人と特別な関係になって
贔屓をされるんじゃないか、という批判、ひがみ、不満
劇団トップが男性なら「お気に入りの若い女優ばかり使う」とか
劇団トップが女性なら「お気に入りの若い俳優ばかり使う」とか
デキてんのかとか愛人かとかゴリ押しとかとか・・・
今も同じですね
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652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 13:20:13.48 ID:AdpiP2tI - >>646
「なつぞら」は東映動画が存在していない世界だから
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662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 13:26:03.74 ID:AdpiP2tI - >>651
審議は不明ですが有名どころの主宰はみんな
そんな噂が出る感じですね有名税ですね
浅利慶太さん、仲代達矢さん、野田秀樹さん、
渡辺えり子さん、高畑淳子さん・・・
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 14:32:30.03 ID:AdpiP2tI - 酒場が人事異動に難色を示しているのは
本編の「映画」から「テレビ」へ異動ということで
格下部署への異動という感情があって
尚更受け入れがたいのでしょう
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 14:39:37.98 ID:AdpiP2tI - >>711
脊髄反射で文句を言うのは簡単なストレス発散なんだよね
そこは「なぜそう言われるのだろう？」
「それをどう克服したり、互いのやり方の棲み分けをしたんだろう？」とかと
変化や仕組みについて考えるようになると見ていて楽しいんだけどね
その日のその場面だけを見て
脊髄反射で感情を吐き出すことが楽しいというドラマの見方も止められないからね
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719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 14:44:00.23 ID:AdpiP2tI - >>713
ゲームもアニメも、ドラマも映画も
クリエイター個々の独自性や、会社や媒体ならではの世界観がありますよね
それと同じで
仲さんたちがそれまで積み上げてきた自分たちのやり方に
こだわりと自信を持っていることは
どてもプロフェッショナルを感じますよ
ゲームもアニメもすべてのクリエイターがすべて同じ方向を向けばいいとは思わないでしょ？
それと同じだと思います
どこかの真似で同じことをするだけなら、自分たちがやる意味があるのか？
ということですね
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 14:50:56.35 ID:AdpiP2tI - >>720
>
>手塚治虫始め虫プロの人達が低予算でできるあの日本独特のテレビアニメの手法を編み出したのは何故か。
>子供達に楽しんでもらう為じゃないか。
手塚さんは天才にありがちな非常に複雑な性格の人で
予算を上げると他の会社に取られてしまう、
若い才能の人たちに仕事を奪われてしまう、という危機感（嫉妬）と常にあった人
（漫画の稿料も同じく格安でやっていた）
一端だけからは語れない人なので・・・
せめて今週一週間を見て、リミテッドアニメとフルアニメについて
どのようなストーリーになっていくかを見てから
語ってもいいのにね
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 15:02:04.81 ID:AdpiP2tI - 最初に参入するために大ダンピングがアリだとしても
その後も安売りしたまま、なのが・・・
作品の意義や人気のほかに
「やりがい搾取」の典型になってしまったのを残念がられてるのだよ
そして今、なつぞらの中で言われているのは
リミテッドとフルの創作の意味やその違いのことなので
また違う話です
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 15:11:18.56 ID:AdpiP2tI - >>739
東映動画の予算は東映から
最終的には、そのシステムも行き詰まる
＞東映動画というのは東映の100％子会社で。
＞それで、何を作るかに関しては本社が決めて、
＞それを東映動画に発注する。
＞東映動画はそれを作って本社に納入する
＞というシステムだったわけ。
＞ですから、興行成績の具合とかは全く関係なしに、
＞必要な――あるいは必要最小限の――予算を東映が渡して、
＞それで作る。それを東映が興行するというシステムだった。
ーーーーー
＞五九年、東急電鉄から東映に社長として、
＞会社再建のために迎えられた大川博は、
＞ディズニースタジオを見学した際、
＞手塚治虫以外で、日本のアニメはアメリカを抜くと確信した一人であった。
＞ディズニーでは、精度の高い作品を制作するためにユニオンショップ制をとり、
＞少人数精鋭となり、その資金面からも人員増員ができずに
＞製作年月が長期化する。
＞大川は、人件費、労力だけではなく、
＞日本のアニメーターの能力、アイディアをはやくから評価していた。
＞そして、一年に一作のペースで、一本、五千万円の投資でつくれば、
＞なんとかやっていけるとにらんだ。
＞そして五七年に東映動画を設立した。
＞だが、実写（特撮）と較べてもアニメは資本がかかりすぎる。
＞大川博は、東映の「赤字部門」といわれた動画部門を再興し、
＞システム化したままこの世を去った。
＞
＞七二年、東映社長が岡田茂に交代。
＞東映動画社長は、東映勤労部長、登石社長に交代した。
＞いよいよ赤字集積部門の動画部門は、激しい合理化にさらされた。
＞従業員三二〇人のうち、一五〇人が希望退職に応じた。
＞ここからアニメは、手塚治虫が開いたＴＶリミテッドアニメのもとで、
＞低賃金、重労働、海外下請けが定着し、
＞劇場用アニメは、漫画原作付作品「宇宙戦艦ヤマト」など、
＞集客がよめる人気作品に移った。
＞宮崎駿はＴＶに移り、「面白さ」を追求した。
＞それから『風の谷のナウシカ』が、劇場に登場するまで、
＞一〇年の歳月を待たねばならなかった。
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 15:20:19.13 ID:AdpiP2tI - >>746
言わんとてることがよくわからないので、ヘンはレスかもしれませんが・・・
今、なつぞらで起きてるのは
ファイナルファンタジー8000円を長年やってるチームや会社に
64KBの容量のドラクエ1000円を作ってよ、とオーダーしているところ
それぞれ得意や向き不向きが違うし
それぞれその分野（ジャンル）でのプロフェッショナルとして自信もプライドもあるし
プロ同士として認め合うこととはできるけど
自分がそれを作れと言われて即容認できるかは別次元のことですよね
葛藤や揉めることが出てきて当然で
今日のなつぞらのようなのは自然の成り行きでしょうね
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 15:35:24.94 ID:AdpiP2tI - >>755
東洋動画は毎年長編映画を作り続けて実績を積み上げているので
その指摘はズレてるように思いますが・・・
女性アニメーターの代表的に雑誌取材に選択される立場の人
つまりこの当時の第一人者のひとりですよね
そんな長編映画のプロたちに
テレビサイズのリミテッドをつくれと会社から指令
なつたちは戸惑う・・・それが今日の話ですよね
ではこれから、長篇とテレビアニメの違いになつたちがどう挑むのか？
どこに折衷策を落とし込むのか、といったあたりの話、
つまり、長篇とテレビアニメ（アトム）も、どちらの素晴らしさも損なわず
アニメの可能性をひろげていくことが、今週の話なんじゃないでしょうか
と今日の回を見てると感じますが・・・
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821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:01:54.12 ID:AdpiP2tI - >>760
>デマも多いと思うよ。
>例えば手塚治虫のせいでアニメ製作者の給料が低いってのは
>デマ。虫プロの給料はアニメ以外の一般の企業に比べても高かった。
それはデマではないですよ
虫プロはアニメ制作で採算を上げて社員に給料を払う、という
事業体としての基本的な流れを無視した
アニメで採算を取れない分は手塚治虫の他の事業から補填すればいい
それでもいいからアニメをつくりたい、という
手塚さんの熱意で走ってしまったために
アニメ制作費の相場を低くしてしまったんです
他の会社にも同程度のバジェットしか用意されなくなるから
人件費も相対的に低くなる
「虫プロの給料はアニメ以外の一般の企業に比べても高い」のが
アニメ事業での独立採算でなかったから出来たのです
それが「塚治虫のせいでアニメ製作者の給料が低い」
と言われている経緯です
もしあの時に手塚さんがアニメ事業を自立した産業とするために
自分以外の人たちのことも考えて制作費等の折衝を行っていたら
今日は違ってたでしょう
けれど手塚さんは採算度外視でいいから自分がつくりたかった
そこに不幸があったわけです
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:03:35.24 ID:AdpiP2tI - >>798
>そこを劇中で説明してないからだよ
15分1話完結ドラマじゃなくて
連続ものドラマの15分弱しかやっていないところで
すぐ感情をぶつけるのはやっぱり、脊髄反射だなあ、早漏だなあだと思います
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830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:09:13.87 ID:AdpiP2tI - >>819
今日は新しいテーマのスタートなので
複数の問題が混在してたね
・リミテッドアニメとフルアニメについて（仲さん、坂場）
・「東洋動画わしく」とは
・映画からテレビにうつること（なつ）
・テレビを積極的にやりたい（猿渡）
などなど
なつや坂場は「映画」づくりにプライドがあるんだろうなと思いました
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:12:37.24 ID:AdpiP2tI - >>829
それなら、虫プロはアニメ制作で独立採算が取れていて
そこで人件費も賄っていた、というソースや実名者の証言がほしいな
それが正しいなら今後の認識を訂正したいので
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:40:13.10 ID:AdpiP2tI - >>841
じゃあ全部手塚さんのポケットマネーか、という
０か１かの話ではなくて
アニメ制作で採算が取れなかったから
他の事業と合わせて人件費や持出制作費に充てたんだよ
それができたから多少は持ち堪えられたけどそうはいかず、
手塚さんの漫画人気の下降とともに、73年に倒産
今手元にある
「ブラック・ジャック創作秘話〜手塚治虫の仕事場から〜」
こういうのが載ってるよ
福元和義（元担当変種、元チーフアシ）の話
「昭和45年（1970）、この頃、手塚先生は
大きなピンチとスランプの時期で……
漫画のヒット作は途切れ、アニメは経営的に大失敗、
昭和48年8月、虫プロ商事倒産、
昭和48年11月、虫プロ倒産…」
松谷孝征さん（虫プロ社長）のはなし
手塚「私は漫画だけ描いていればお金は遣いませんから。
アニメはもうやりませんから、大丈夫です」
松谷「手塚治虫はたしかのそう宣言したのです。」
手塚「アニメさえやらなければ会社の経営は大丈夫です！
松谷氏、マネージャーをお願いします」
松谷「こんな私でよければ力になります」
松谷「こうして私は先生が漫画制作のために
設立した会社「手塚プロダクション」のマネージャーとなり
ともに歩み始めたのです」
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:43:40.04 ID:AdpiP2tI - >>841
そして、こうした記事など
■手塚が基礎を築いたアニメーションビジネス
1963年1月1日、国産TVアニメ第1号として『鉄腕アトム』
（フジテレビ系）の放送が開始されると、驚異的な人気となり、
各テレビ局がこぞってアニメ番組を放映するようになった。
だが当時は、テレビの花形はあくまで“ドラマ”。「アニメ＝子
どもが見るもの」だという風潮もあったせいか、虫プロダクシ
ョンに支払われる放映権料（制作費）は非常に安かったという。
そこで手塚治虫は、制作費を削るほか、おもちゃなどに版権を
与えて補てんしようとした。さらにそれでも赤字なら、漫画で
稼いだ莫大な私財を惜しみもなく投入したという。
人気漫画を玩具などの版権収入でフォローしながら、安い制
作費でアニメ化する――現在でも続くこうしたキャラクタービ
ジネスの図式は、手塚が礎を築いた。しかし当時、手塚は漫画
界の第一人者。漫画の神様・手塚治虫が安い制作費で受けてい
るなら、他のクリエイターが高い制作費を要求するわけにはい
かないだろう。さらに、私財を投げ打ってアニメ化に情熱をそ
そぐ手塚のもとでは、アニメーターたちはどんなに薄給でもつ
いていく――そんな“古き良き”日本人気質が、半世紀経った今
のアニメ制作現場にも受け継がれているのかもしれない。彼が
「アニメ化するにはこれぐらいの金がかかる」と主張・要求し
ていれば、現在のアニメ制作現場の惨状はなかったのではない
かとの意見さえあるほどだ。
過酷なアニメ制作現場……“神様”手塚治虫の功罪 抜粋
（文／五目舎）
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:46:06.96 ID:AdpiP2tI - >>841
「これからはテレビアニメの時代だ。日本全国のお茶の間にテレ
ビアニメを届けるのだ。それこそがこれからの日本文化の進むべ
き道だ！」
情熱に燃える手塚さんは、東映なら貧血で死にそうなほどの出血
大サービスの予算（後に出てくる宮崎氏の発言によると、１話あ
たり50万円だという）でテレビアニメを受けてしまった。
彼の回りには彼の情熱に感動したスタッフが次々と集まって、手
塚治虫のアニメ製作会社・虫プロダクションは設立された。虫プ
ロでは情熱のあるスタッフが日夜がんばったが、いかんせん、い
つも貧乏でスタッフ数はぎりぎり、スケジュールはオセオセだっ
た。そのため、スタッフはスタジオに寝袋で泊まり込み、という
のが当たり前になった。
「手塚さんがもうちょっと我慢すれば、テレビアニメ制作費の相
場も、ずっとましなものになったのに」
というのは、アニメ業界人なら誰もが言う台詞だ。彼が亡くなっ
たとき、マンガ専門誌の追悼記事にまで書かれてしまうほどだ。
岡田斗司夫「手塚治虫vs宮崎駿」抜粋
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:52:42.45 ID:AdpiP2tI - >>841
つまり、当時のどこの制作会社の給料が高かった/低かったが問題なのではなく
手塚さんが敷いてしまった安いバジェットの制作フローによって
テレビ局や広告代理店などが
「アニメは安く作れる」と認識してしまったこと
そしてその認識が長らく改められていないところなんです
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 17:59:16.22 ID:AdpiP2tI - 先日と同じものを貼ってすみませんが
これが当時の月給です
〈東映動画 当時の月給〉
大卒男子（本社採用）1万3500円
大卒男子（定期採用）1万2500円
大卒女子（定期採用）1万2000円
高卒男子（定期採用）1万1000円
高卒女子（定期採用）1万 500円
大卒男女（臨時採用） 6000円
高卒男女（臨時採用） 5000円
〈虫プロ〉
求人広告
＞初任給 1万４・５千円（年2回昇給）
https://pbs.twimg.com/media/DCCvXI8VYAQm5X_.jpg
〈参考 当時の月給〉
公務員の初任給
昭和29年改正 8,700円
昭和32年改正 9,200円
昭和34年4月改正 10,200円
昭和34年10月改正 10,680円
昭和35年4月改正 10,800円
昭和35年10月改正 12,900円
大卒会社員初任給
昭和30年 11,000円
昭和35年 13,000円
高卒会社員初任給
昭和30年 6,600円
昭和35年 8,200円
会社員の月給平均
昭和29年 23,030円
昭和31年 25,545円
昭和33年 28,862円
昭和35年 34,050円
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 18:06:02.69 ID:AdpiP2tI - >>855
そうですか、では
「例えば手塚治虫のせいでアニメ製作者の給料が低いってのはデマ」
このソースを見せてください
これがデマなら、なにが正しいのかも教えてもらえたら・・・
正しいことで今後の認識を訂正したいのでよろしくお願いします
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 20:47:37.34 ID:AdpiP2tI - >>920
■花子とアン■
ASKA逮捕 5/17(土)
08w(0519) 22.7 21.3 23.9 24.0 22.6 21.0 [22.6] 想像のツバサ
■まれ■
北斗晶乳癌発表 9/23(水)
26w (0921) 17.2 18.8 19.1 21.2 20.5 21.8 [19.77] 希空ウェディングケーキ
■あさが来た■
福山雅治結婚発表 9/28(月)
01w(0928) 21.2 20.3 19.9 20.9 21.1 18.4 [20.30] 小さな許嫁
ベッキー川谷交際発覚 1/7(木)発売文春
14w(0104) 22.5 23.1 23.8 24.0 23.8 23.1 [23.38] 新春、恋心のゆくえ
SMAP解散報道 1/13(水)
15w(0111) 22.8 24.3 23.4 22.1 23.7 23.7 [23.33] 大阪の大恩人
スマスマ生放送で謝罪 1/18(土)
16w(0118) 25.5 25.0 23.6 24.8 24.0 24.2 [24.52] 道を照らす人
清原逮捕 2/3(水)
18w(0201) 22.9 24.1 22.6 22.8 26.5 23.5 [23.73] ようこそ！銀行へ
■とと姉ちゃん■
SMAP解散 8/14(日)
20w(0815) 23.6 24.5 25.9 23.5 24.4 24.9 [24.47] 常子、商品試験を始める
■ひよっこ■
小林麻央死去発表 6/23(金)
12w (0619) 19.1 20.8 20.6 19.4 19.7 19.0 [19.77] 内緒話と、春の風(渡辺)
安室引退発表 9/20(水)
25w(0918) 21.9 21.5 23.3 21.8 21.4 22.6 [22.08] 大好き
■わろてんか■
小室哲哉引退会見 1/19(金)
16w(0115) 20.4 20.6 20.5 20.1 21.5 18.2 [20.22] 笑いの新時代
大杉漣急死 2/21(水)
21w(0219) 21.2 21.9 21.0 19.8 20.8 19.2 [20.65] 小さな恋の物語
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 20:48:55.78 ID:AdpiP2tI - >>920
■半分青い■
たけし軍団がオフィス北野と北野武の不仲暴露 4/1(日)
01w (0402) 21.8 20.8 20.2 20.5 19.7 17.8 [20.13] 生まれたい！ 田中健二
山口達也書類送検速報4/25(水)謝罪会見4/26(木)
04w(0423) 19.3 20.9 20.9 19.2 19.4 18.0 [19.62] 夢見たい！
山口達也解雇、TOKIO会見 5/2(水)
05w (0430) 17.4 18.5 20.9 17.9 18.3 18.0 [18.50] 東京、行きたい！
西城秀樹死去 5/16(水) 関学アメフト会見 5/17(木)
07w (0514) 19.0 20.4 20.2 20.3 20.6 19.8 [20.05] 謝りたい！
日大アメフト部員実名会見 5/22(火) 日大アメフト監督コーチ会見 5/23(水)
08w (0521) 21.6 20.9 21.1 20.9 20.9 19.5 [20.82] 助けたい！
吉澤ひとみ逮捕 9/6(木)
23w(0903) 21.8 23.9 22.9 [21.8 19.9] 22.8 [22.18] 信じたい！
タッキー＆翼解散発表9/10(月)、滝沢引退発表9/12(水)
24w (0910) 22.6 22.0 23.1 21.8 21.7 21.6 [22.13] 風を知りたい！
安室引退 9/16(日) 樹木希林死去発表 9/17(月)
25w(0917) 20.9 22.2 22.2 21.3 22.1 22.9 [21.93] 君といたい!
■まんぷく■
嵐活動休止発表1/27(日) 大坂なおみ全豪優勝1/27(日)
18w(0128) 20.7 21.8 20.8 21.4 21.3 20.6 [21.10] 完成はもうすぐ!?
新井浩文逮捕 2/1(金)
18w(0128) 20.7 21.8 20.8 21.4 21.3 20.6 [21.10] 完成はもうすぐ!?
ピエール瀧逮捕 3/12(火)
24w(0311) 20.3 20.5 19.7 20.2 20.9 21.0 [20.18] 見守るしかない
イチロー引退 3/21(木)
25w(0318) 21.6 22.5 21.5 21.2 20.5 22.8 [21.68]で きました!萬平さん!
萩原健一死去発表 3/28(木)
26w(0325) 22.7 22.0 21.8 20.6 21.3 22.1 [21.75] いきましょう!二人で!
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 20:55:08.50 ID:AdpiP2tI - おまけ 政見放送
マッサン 衆議院選挙
09w (1124-) 19.1 21.6 20.7 20.1 19.1 18.7 [19.9]
10w (1201-) 19.2 20.1 19.5 19.9 20.4 18.8 [19.7]
11w (1208-) 19.0 17.7 19.6 18.9 20.9 18.7 [19.1] 政見放送
12w (1215-) 21.1 20.0 21.0 21.4 21.1 19.9 [20.8]
13w (1222-) 20.4 20.2 20.6 20.8 21.3 19.5 [20.5]
とと姉ちゃん 参議院選挙
12w (0620) 23.9 24.3 23.3 23.8 23.2 21.6 [23.35]
13w (0627) 21.0 21.7 22.9 22.0 21.0 22.7 [21.88]
14w (0704) 21.9 20.9 21.1 19.4 22.6 23.2 [21.52] 政見放送
15w (0711) 22.0 23.3 22.6 23.3 23.1 21.9 [22.70]
16w (0718) 24.3 23.0 25.3 23.5 24.5 23.3 [23.98]
わろてんか 衆議院選挙
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82]
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37]
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 政見放送
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38]
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 21:05:28.46 ID:AdpiP2tI - それは「あさが来た」の 白岡あさ の廻りに
五代友厚や大久保利通や大隈重信がいたり
土方歳三が借金に来たり
福沢諭吉や渋沢栄一に出会ったりするのと同じ
ポピュラーなドラマ手法だね
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 22:07:37.52 ID:AdpiP2tI - >>955
>何故とと姉ちゃんって視聴率が良かったんだろうか？
朝ドラメイン視聴層の60代以上にとても人気がありました
ネットで話題にするのは若い層なので
そこの反応が話題になりがちですが
朝ドラ視聴の7割以上が60代以上なので
その層の視聴が視聴率にも大きく影響します
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 22:08:42.95 ID:AdpiP2tI - NHK 朝ドラ視聴者調査2018 から抜粋
朝ドラらしい朝ドラとは？【年代別】
全体
1位 あさが来た
2位 とと姉ちゃん ←←←
3位 おしん
4位 ゲゲゲの女房
5位 ひよっこ
6位 あまちゃん
20代
1位 ひよっこ
2位 ゲゲゲの女房
3位 とと姉ちゃん ←←←
4位 あまちゃん
5位 あさが来た
6位 半分、青い。
30代
1位 ひよっこ
2位 ちゅらさん
3位 とと姉ちゃん ←←←
4位 ゲゲゲの女房
5位 あさが来た
6位 花子とアン
40代
1位 おしん
2位 あさが来た
3位 ゲゲゲの女房
4位 とと姉ちゃん ←←←
5位 ひよっこ
6位 ちゅらさん
50代
1位 おしん
2位 ゲゲゲの女房
3位 あさが来た
4位 とと姉ちゃん ←←←
5位 ごちそうさん
6位 ひよっこ
60代
1位 あさが来た
2位 とと姉ちゃん ←←←
3位 ゲゲゲの女房
4位 花子とアン
5位 ひよっこ
6位 マッサン
70代
1位 あさが来た
2位 とと姉ちゃん ←←←
3位 マッサン
4位 おしん
5位 あまちゃん
6位 わろてんか
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 22:09:18.49 ID:AdpiP2tI - 【連続テレビ小説 】NHK放送文化研究所メディア研究部
■評価点比較（満点100）
作品名 放送1ヶ月後 放送3ヶ月後 放送終了後
まれ ー ー 69.2
あさが来た 80.6 82.3 86.2
とと姉ちゃん 77.3 81.1 82.5 ←←←
べっぴんさん 71.4 74.1 71.6
ひよっこ 77.6 78.0 82.7
■満足度比較（５段階）
作品名（とても満足+まあ満足）/どちらでもない/（あまり満足してない+まったく満足してない）
あさが来た 93（46+47）/ ７ / 1（１+０）
とと姉ちゃん 86（30+56）/ ９ / 5（４+１） ←←←
べっぴんさん 64（15+49）/ 20 / 16（12+4）
ひよっこ 85（35+50）/ 11 / 4（３+１）
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 22:16:11.33 ID:AdpiP2tI - >>981
>10年後は70代がメインになるんだな
どうでしょうね
年代に拠る生活習慣というのもあるので
つねにボリュームゾーンがそこかもしれない
これは北川悦吏子さん（半分青い）の話
青いを始める時のエピソードなので4，5年前のリサーチによるものと思います
「最初に「メインターゲットは70歳以上の方だ」ということ、
またその法則というのは、実際に存在した女性の話であり、
戦争を挟むということだと伺いました。
正直、年齢層の高さにはびっくりしたのですが、
まあ、みんな人情として、困難な時代に生きながらも、
そこにあらがって乗り越えていく主人公の姿を見たいじゃないですか。
それで「戦争」というテーマは多くの人に共感されるのだと思います。」
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- NHK連続テレビ小説「なつぞら」part98
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2019/07/22(月) 22:16:58.68 ID:AdpiP2tI - タイムシフトについてはこのような推移
◇調査開始後の朝ドラ全話平均視聴率
▽「べっぴんさん」
総合＝25・0％、リアルタイム＝20・3％、タイムシフト＝5・8％
▽「ひよっこ」
総合＝25・2％、リアルタイム＝20・4％、タイムシフト＝6・0％
▽「わろてんか」
総合＝24・2％、リアルタイム＝20・1％、タイムシフト＝5・3％
▽「半分、青い。」
総合＝26・2％、リアルタイム＝21・1％、タイムシフト＝6・9％
▽「まんぷく」
総合＝27・0％、リアルタイム＝21・4％、タイムシフト＝7・2％
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