- 【日テレ水22】獣になれない私たち★24【新垣結衣・松田龍平】
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 12:45:53.70 ID:Lm7ROwBc - 幸せなら手をたたこうは病的で新興宗教ぽくて良かったよw
あれは晶の精神崩壊を表現してたんだろ、あの気持ち悪さは的確だった
ただ視聴者が血の気を引くのも分かる、あれはある意味ホラーだねw
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473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 12:48:57.56 ID:Lm7ROwBc - 病的粘着いるなw NGID:oeihZPKN
嫌なのに距離を取れない時点で文体含めてもう病気だよw
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478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 12:52:09.48 ID:Lm7ROwBc - >>475
たぶんそうじゃないな、そういう感覚なら4年で初めて彼氏のマンションに行くとかないからな
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503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:10:24.37 ID:Lm7ROwBc - たぶんだけど、野木も水田も、自分の中に病的な感覚はないんだと思うんだよね、だから今回設定は歪んでても出てくる人物が割と普通だったりする
だから見てる方としては、この人物設定なのに心の動きが意外に普通ってのに違和感あるんだと思うな
坂元とかは違って、自分の中にナルシシズムみたいな病的な感覚は持ってる
だから設定と描かれてる人物像には納得感はあるんだよね
ただナルシシズム自体が特に今は普通の人に避けられるから数字はどれも取れないけどねw
獣は人物設定と人物の動きに深い統一感を感じられないから全ての人物が表層的に見えてる、ラーメン屋とか営業の上野とかもその典型
かつ歪んだ人物ドラマは今は避けられる
二重苦で獣はダメになってると思うな
水田は不幸ファッションぽくてもう歳だし手遅れで引退でいいけど
野木はエンターテイメントに徹するか、歪んだ人物描きたいならもっと深く人間を掘り下げないとダメだと思うな
マルチの母を切った人があんな生易しい感覚ではないと思う、もっと狂気を抱えた人物になるはず
残念ながら獣は描きが中途半端になってると思う
ただこの設定なら狂気の世界になるって話で、誰も平日ゴールデンプライム地上波ドラマで見たいとは思わないから
設定自体に無理があった、この設定を水田も野木も舐めてたってことだと思う
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504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:11:24.70 ID:Lm7ROwBc - >>497
そういう話だったな
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511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:22:07.84 ID:Lm7ROwBc - あと昨日の千春の話もあんなに過去の話をペラペラ話すかよって思ったけどな
セリフで設定説明を長々と喋らせるのはダメだぜ、ってのは脚本の基本だから、野木が知らないはずないんだけどな
初回の晶の両親説明と合わせて2度目だからな
しかも今中学聖日記が気持ち悪いって言われてる中で中学生に恋する社会人設定とか、さすがに見ててめまいがしたよw
感覚が世間とズレてるのは敢えてなのかな？
そこを修正する気ないならそりゃ不評は必然かな
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544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:45:29.20 ID:Lm7ROwBc - 千春の回想のエピソード自体はいい話かもしれないけど
昨日の話は千春夫婦のような感覚が、晶にないってことなんだよね
だから千春の回想エピソードの暖かさは、晶によって遮断されて晶の心には届いていない
晶の涙は共感の涙じゃなくて誰とも分かり合えない断絶の涙なんだよな
つまり晶の断絶の感情によって視聴者は千春の回想にものめり込めず、晶の感情にも共感出来ず、ただただ断絶の悲劇を感じるドラマになってる
だから昨日で良かったシーンは
・晶と朱里の対決で、晶が「あなた（朱里）が羨ましい」って言うシーン、と
・幸せなら手をたたこうの病的シーン
なんだよね
なぜならどちらも晶の他との断絶の感情を表してるシーンだから
この2つのシーンはこのドラマのテーマとしては成功してたと思う
ただ人との断絶のドラマを視聴者は平日ゴールデンプライムで見たいか？と聞かれたらハッキリNO！だと思う
正直このメンバーでいいからもっと楽しいドラマ見たかったよねぇ
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551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:48:54.24 ID:Lm7ROwBc - >>535>>539
中小の出来るワンマン社長はあんな感じなのも少なくないよなw
九十九社長に関してはリアリティはある人にはあると思う
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558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 13:55:14.13 ID:Lm7ROwBc - >>555
晶が男に関しては獣ってのはないよ
もしそうなら5tapの前でぐるぐる逡巡したりしないしね
あのキスは単に今会ったらまた京谷を許して堂々巡りになるからカモフラージュにしただけだね
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576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:13:19.44 ID:Lm7ROwBc - >>590
追い込んだ先の「何か」が良く分からんけど
水田は晶の断絶とそこからの回復を描いてるって意識も明確じゃないのかもな
もし水田が、晶の（自分の両親との断絶から来る）周りとの精神的断絶とそこからの回復を集中して描いてるなら
先週の晶と恒星のベットシーンで、恒星の何が晶の断絶を溶かすのか、断絶が溶けた（溶けそうになった）時に晶はどんな表情をするのか、を集中して撮ると思うんだよね
ところが先週のベットシーンでそんな晶の断絶が溶けそうになる晶の表情を撮ろうとするカットはほぼなかったと思う
つまりこのドラマで何を描きたいかが明確になってないんだよな、特に水田が
京谷と晶の馴れ初めもそうだよね
晶の断絶が溶けたから京谷と付き合い始めたのか、それともそうじゃないのか
そこも明確じゃなく、晶の人物設定の割にかなり浅い京谷との馴れ初めだった
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583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:18:48.70 ID:Lm7ROwBc - >>567
おそらく意図と行動は一致してないから野獣との解釈は間違ってると思うよ
その解釈は自分に引きつけ過ぎだと思うな
晶のそれらの行動は結果であって、まず意思があってそうは行動していない
君は意図があって行動する人みたいだけどね、晶はそうじゃない
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585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:19:48.67 ID:Lm7ROwBc - >>568
妄想爆発してると精神の病院に入院しないといけなくなるぞw
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589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:21:00.82 ID:Lm7ROwBc - >>578
そうなのかw
地図帳が中学のだったから中学生とばかり思ってたんだが、もう一度見直してみるよ
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593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:26:56.27 ID:Lm7ROwBc - >>578
セリフでも高校卒業してって言ってるね
聞き漏らしで>>511の後段は間違いだな
訂正ありがとう
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598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:33:17.38 ID:Lm7ROwBc - >>576は>>560ね
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607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:51:46.97 ID:Lm7ROwBc - >>605
いやもしかしたら逆かもな
今までのガッキーはどちらかと言うと可愛らしい役が多かったんだけど、本人の気質がさっぱりしてるからいいバランスだったのが
今回は両親断絶で感情が乏しい役に、本人のさっぱりした感じが重なって共感しにくい人物になってるのかもな
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611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 14:54:26.92 ID:Lm7ROwBc - >>610
それなw
上野とラーメン屋は限りなく滑ってるよな
ほとんどダメでも何か長所があれば愛されキャラになったのにね
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622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:03:11.54 ID:Lm7ROwBc - ガッキーの演技自体は両親との断絶の設定通り間違ってないと思うよ
ただその人物に共感するとかガッキーにそれを求めてるかはまた別だしねぇ
あとちゃんとそんな人物でも共感出来る描き方になってれば良かったんだけどね
生い立ちもセリフだけ、京谷との馴れ初め描写は晶の魅力を描くチャンスだったけどそこで晶の深い内面部分は描かれず
これだと普段感情が乏しい人物設定で共感するのは難しい
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627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:06:33.95 ID:Lm7ROwBc - >>619
今の連ドラは初回頭の1分〜数分でつかめるかが勝負の世界なのに、これではダメだよなw
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631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:11:25.04 ID:Lm7ROwBc - 黒澤明は何を描きたいかが明確だったよ、それは夢も同じだったと思うな、画角から表情から美術から何から何まで
それと比較はちょっとというかかなり厳しいかな
水田は黒澤みたいに対象に踏み込んで行く力強さはほぼないとは思う
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635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:19:22.63 ID:Lm7ROwBc - >>633
とりあえず夢は置いといてw
どっちにしろこのドラマは失敗してるよ、それは>>503に書いた通り
結局は人物が表層的で不幸ファッションになってるってことかな、構成のダメさを除いたとしてもね
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652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:36:32.45 ID:Lm7ROwBc - 朱里の自殺未遂とゲーム引きこもりは一貫性あると思うよ
なぜ引きこもるかというと、外の世界の他人に合わせて対応出来ないからなんだよね
自殺未遂は、外の世界に触れた時に耐えられなくなって犯してしまう、引きこもりはそこからの回避なんだよね
ところで引きこもりの内面の支えは、生まれた時の親からの愛情の記憶なんだよね
その愛の記憶を頼りに引きこもって、壁を作って外の世界から逃げ込んでる
一方、晶は両親と断絶してるから、自身に引きこもって支えてくれる内面をほぼ持ってない
つまり晶は、自分の中に引きこもれない、人なんだよね
ここから晶が、ちゃんと内面の支えを持ってその感情を持ってる（引きこもれる）朱里を羨ましいと思うセリフにつながる
朱里の自殺未遂は、逃げ込んでる内面の支えから外の世界に出なければ行けなくなった時に起こる
一方、逃げ込む内面の支えのない晶は、外の世界に出て行く他ないから、外の世界との対応だけが支えで、そこが切れると全世界が終わってしまう
という昨日は2人の対決ドラマだったんだけど
こんな深刻なドラマを水曜の夜に見たいか？って話だなw
で、描き方もあんまり成功してないという
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653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:37:50.81 ID:Lm7ROwBc - >>638
伝わったようでどうもです
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663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:51:04.20 ID:Lm7ROwBc - >>661
意図と感情が切れてる人や矛盾してる人は結構いるし別に君が理解する必要もないけど、ドラマ上はそういう設定と構成だよ
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666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:57:11.08 ID:Lm7ROwBc - >>662
まあでもこの設定上の一貫性は脚本家の最低限の仕事で野木レベルになると当たり前だから
ちゃんとそれが多くに伝わるようにシーンを積み重ねないとダメな気もするけれどw
あとは晶も朱里も一般的にはどちらも極端だし、他の人物も変わってるのが多いから
いわゆるちゃんと一般的な視聴者との翻訳のりしろキャラも入れとかないとな
これは坂元作品にも言えるけど
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667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2018/11/08(木) 15:59:38.41 ID:Lm7ROwBc - >>663
意図と行動と感情とね
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