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530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 10:19:18.79 ID:c1A0bzp/ - 桃李は「スター」って感じするけど佐藤はまったくしないね
佐藤が「スター」だと言われると違和感しかない
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541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 11:17:49.72 ID:c1A0bzp/ - たけるんの画像はよ！
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553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 11:51:12.39 ID:c1A0bzp/ - >>549
なんだよこれ？
全然ふつーやないけ
てか帽子で髪も見えないのに何言ってんだ
阿呆なの？
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573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 13:20:39.44 ID:c1A0bzp/ - 佐藤が嫌で嫌で仕方ない。
誰かこの気持ち解ってくれる人いる？
佐藤さえいなかったら淳平がもっと売れてたと思ってしまう。
もちろん、現実的には佐藤がいようがいまいが売れてなかったのかも知れないけど。
でもタイミングとか世代とかの関係で、理屈では割りきれない恨みの念が沸き上がってくる。
自分の子供を殺された親みたいな気持ち。
佐藤健が許せないんだよ私は。
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575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 13:29:34.85 ID:c1A0bzp/ - 佐藤が憎くて憎くて仕方ない。
たぶん、デビュー時期が重なってるからだと思う。
だーすーや桃李がいくら売れても全然気にならないもん。
でも佐藤が売れると、佐藤が活躍すると胃に穴があくんじゃないかと思うくらい憎悪がこみあげてきて苦しくなる。
一ファンがこれだけ憎んでるくらいだから淳平自身は犯罪じゃないんなら佐藤のこと殺したいほど憎んでるかもね。
でも事故かなんかで死んでくれたらとも思えない。
だって俳優は早死にすると神話が動き出すからね。
あいつが落ちぶれてコジキになってるところを見たいんだよ私は。
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577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 13:38:19.88 ID:c1A0bzp/ - 佐藤が嫌い！
佐藤が憎い！
きぃーーっ！！！
人間ってこんなに他人を憎めるんだねって自分でも驚く
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580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 13:50:32.51 ID:c1A0bzp/ - >>576
キャラは被ってなくてもデビュー期と年代が被ってるからだと思う。
淳平は佐藤だけには負けないっていう目標を心の支えにしてたんじゃないか。
あの時期のライバルと言ったら岡田や春馬がいるけど、春馬はもともと大先輩だし。
岡田ははじめは敵対心があったみたいだけど共演が多く個人的に深い交友関係が出来たせいで敵対心は希薄になった。
だから必然的に淳平のライバル心は佐藤に集中したんだと思う。
私が佐藤を叩いてるのは淳平の佐藤に対する憎しみがわかるからなんだよ。
あいつを殺したいぐらい憎んでるはずなんだよ。
もちろんいま活躍してる窪田とか桃李って問題もあるけど、窪田が売れてきたのは淳平が「あきらめモード」に入ったあとだから、あったとしてもちょっとした嫉妬心程度だと思う。
佐藤は、淳平が人生をかけて本気で勝負してる時にばんばん売れてきたから淳平は佐藤を殺したいと思うんだよ。
それほど強く恨む理由があるのは、タイミングから考えて佐藤しかいない。
これは勝大にとっての福士にあたる。
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587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:13:04.03 ID:c1A0bzp/ - >>583
桃李に対しては不思議と嫌悪がないんだよね。
コナンでは脇役だったのにあっという間にひっくり返されて、普通なら恨んでもおかしくないのになんでだろ？
だけどコナンの時にはもう私も負けを意識した後なんだよね。
だから、桃李に対しては「桃李のせいで」という気持ちがわいてこない。
デビューの時期とか、淳平が、もうこれはダメだなと意識した時期とかに桃李はあんまり目障りじゃなかったんだよｗ
だから恨みがないんだと思う。
つまりわずかだけど、熾烈な戦いの単位でみるとズレてるんだよね。
そういう意味で淳平の同世代ではない。
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588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:17:52.23 ID:c1A0bzp/ - だから岡田、春馬、佐藤なのよやっぱり。
有力なライバルだったのは。
もちろんほかにもワラワラいたわけだけど、例えば中村優一とかね。
だけど淳平は中村優一に対して負けたと感じたことはないと思う。
負けたと感じたのはやっぱりその３人だと思うの。
で、岡田や春馬は条件的につよく恨まずに済んだ。
簡単に言うと友達だし、先輩だし、恨むターゲットにならなかったんだよね。
佐藤健しかいないんだよ、殺したいほど恨む対象は。
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589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:23:26.55 ID:c1A0bzp/ - だってコナンの時にはすでに、「桃李が脇役なんてなんだか申し訳ないね」みたいな気持ちだったもん、私としてはね。
というかみんなそんな気持ちだったと思う。
淳平の下降線の途中の出来事だから、桃李を恨む理由がないんだよね。
なんと言っても絶頂期にライバルだった佐藤においてけぼりにされてしまった怨念に比べたら桃李なんか眼中にないと言うべきかも知れない。
極端に言えば、いま田原俊彦が佐藤勝利を恨むみたいなもんだよね。
世代が違うんだよ。
怨念は同世代に向けられる。
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592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:29:24.80 ID:c1A0bzp/ - 最近は佐藤健をいっさい見ないようにしてるんだよ。
健康に悪いような気がしてさ。
それくらいあいつが憎い。
でもたぶん、佐藤のオタはまったく実感ないだろうね。
だって例えば淳平のジュノンコンテストの同期のタレントのオタが淳平を叩いてても、なんのことか分からないもん。
恨まれる側は気づかない。
だから佐藤のオタはなんでこんな恨まれるのか分からないと思う。
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594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:38:57.51 ID:c1A0bzp/ - でも佐藤は顔にハンディキャップがあるからさ。
顔がとてつもなく醜いというハンディキャップがあるから、それだけが救いだわ。
それがなかったら私はとっくに胃が破れて死んでると思う。
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595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:44:47.54 ID:c1A0bzp/ - そして私が桃李に肩入れするのも、心理的に、桃李が佐藤をやっつけてくれると思うからかも知れないｗ
ワロタｗｗ
そういう心理ってあるでしょう？
桃李にやっつけてほしいんだよ、あの不細工を。
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597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:50:45.15 ID:c1A0bzp/ - 淳平の力じゃもうどうしようもないからさ。
とにかく誰でもいいから佐藤をやっつけてくれと願っちゃってるのよね。
そういう心理状態なので窪田や桃李が好きなんだと思う。
そして佐藤を倒す力が無いと分かってしまった春馬や岡田が無能に思えて叩きたくなった時もあった。
すべては淳平たんのためなのよ。
そして福士を叩くのは勝大たんの邪魔だから。
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599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 14:56:20.01 ID:c1A0bzp/ - 春馬や岡田が無能に感じて叩きたくなるって超ワロタｗｗｗｗ
でもそういう事だと思う。
春馬や岡田に直接恨みがあるわけじゃない。
佐藤を引きずり下ろしてくれないから、間接的に腹が立つというか苛立たしいだけなんだよね。
すべては淳平たんへの愛と佐藤への憎しみが引き起こしてることなんだ。
だからごめりんこ。
そして、佐藤を引きずりおろしてくれないなら、あらためて淳平の邪魔になるだけだから消えてほしい。
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604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 15:15:13.15 ID:c1A0bzp/ - 初期には、佐藤に対する危機意識はほとんどなかったね。
なにこの気持ち悪い馬面のオカマみたいな子は、くらいに思ってた。
なんでこの顔に、よりによってこんな髪型するんだろうと思ってゾッとしたもん。
もちろんそれは何の恨みもない時だよ。
まさか売れるわけないと思ってたし、余裕勝ちだと思ってた。
いや、余裕勝ちどころか、勝ち負けの対象とすら思ってなかった。
可哀想な不細工さん、くらいに思ってたからね。
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607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 15:39:16.85 ID:c1A0bzp/ - ごく初期にはほとんど危機感はなかった。
具体的に嫌な予感がしだしたのはやっぱルキズかな。
それでも危機感は乏しかった。
メイちゃんを見ても、まだまだ余裕があった。
だからやっぱ2010年なんだよね。
大河があって、Ｑ10があって、淳平たんの初単独主演映画「きみが踊る、夏」に「ＢＥＣＫ」の公開がぶつかったあたり。
このへんで淳平オタの焦燥感がピークに達する。
嫌な予感が現実になりつつあるという不安と焦り。
だからさ、淳平オタは少なくとも四年は負けを意識せず楽しめたわけ。
あとはもう敗北感以外になにもない
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608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 15:42:13.54 ID:c1A0bzp/ - >>606
ええっと、３本＼(^o^)／
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612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 16:03:51.40 ID:c1A0bzp/ - 2012のるろ剣で完璧に敗北したなと実感するだろうし。
そうすると2010〜2012の２年間くらいはすごく気をもんでた時期だよね。
2011年の特番ドラマで淳平が佐藤健の脇役になった時に、「特別出演」ってなってるのを見て胸をなでおろした記憶がある。
つまり2011年の時点では、負けてる、負けつつあると実感しながらも、はっきり負けたという証拠を突きつけられずに済んでたんだよ。
だからやっぱり本格的に怨念が宿りはじめたのは2012年かも知れない
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613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 16:08:51.89 ID:c1A0bzp/ - そして桃李が本格的に売れ始めたのも2012年だから、るろ剣という名の原子爆弾が投下されて第二次大戦の終結とともに桃李があらわれた。
つまり桃李は「戦後派」なんだよ。
原爆のおそろしさを知らない戦後の子なのよ
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616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 16:15:37.61 ID:c1A0bzp/ - 2011の「特別出演」の四文字になんとかプライドを救われるという体験は忘れがたい。
淳平は「特別」なんだ、淳平は「特別」に「出演」するんだからと自分を励ましたっけ。
そして翌年の原爆投下だよ。
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618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 16:43:50.14 ID:c1A0bzp/ - >>615
どうもしないよ？
自分は他によっぽどの人が出てこない限り降りれない性分だもん。
だからこれまで通り応援していくよ。
それにこれは負け惜しみではなく、佐藤が３０代４０代を無事に乗り越えられるとは思えない。
間違いなく脇役に落ちるし、そこからまた主演クラスに返り咲く戦いが始まるでしょ。
その時に淳平が勝つかも知れない。
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620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 17:07:37.79 ID:c1A0bzp/ - あと、2011年くらいまでは、佐藤に対して、人気とは別に、しょせんこいつに主演は無理だという確信があった。
ルキズにしてもＢＥＣＫにしても、こいついっつも集団じゃん、一人じゃ無理なのよねー、という佐藤を侮るための材料が揃ってたんだよね。
佐藤が安易に主演しなかったというのもあって。
こいつはしょせん、という気分があったよ。
でもいまでも佐藤に主演は無理だという確信がある。
だから実際に佐藤が主演していればそれは何かの間違いだとしか思えない。
実際、佐藤が主演した作品で５０年後の視聴にたえるレベルのものはない。
るろ剣が原爆級というのもあくまで同時代的な、かつ地域限定的な商品価値の話であって、国境や時代という概念を無効にしてしまうような作品力は無い。
これはもう断言できる。
つまりＡＫＢみたいなもんで、時代と共にその場かぎりで消費されちゃう種類の商品価値しかないのは間違いない
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653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 21:17:29.16 ID:c1A0bzp/ - 佐藤オタは淳平のこと意識してなかった？
気にならなかった？
2011年あたりとか
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663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 23:37:15.25 ID:c1A0bzp/ - >>662
それ中性的ってこと？
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664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 23:40:20.67 ID:c1A0bzp/ - だから私がよく「オナベ」って言うのが、当たってるわけでしょう？
まんざら外れてないわけよね。
オカマじゃないんだよ。
オカマは割りといっぱいいる。
たけるんはオナベに見えるオッサンなんだよね。
そこが魅力なんじゃない？
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665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 23:47:41.25 ID:c1A0bzp/ - 男でも女でもやってそうな「変な」色気ってとこがポイントだよね。
オカマとかオナベは中性的って意味ですでにある意味「変」なわけだけど、そこにさらに「変な」とつけるわけでしょ。
変な変な中性性というわけよね。
だから、オナベってだけである意味「変」なのに、そのオナベが男だってことがまたまた「変」なわけ。
>>576は意図せずそれを言ってる。
だって普通に中性的なだけなら「男でも女でもやってそうな魅力」となるじゃん。
それは一言、「中性的」で済む話よね。
そこにさらに「変」をつけてるわけだから
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667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2015/12/22(火) 23:52:05.25 ID:c1A0bzp/ - そしてその>>576のレスに>>662が全面的に同意したでしょ？
「的確すぎて感動した」とまで言ってる。
普通、「男でも女でもやってそう」＝「中性的」＝「カマっぽい」という話ならありふれてるし「的確」もくそもない。
そこにさらに「変」をつけてるとが「的確」だから「感動」してるわけよね。
私が「オナベ」という事で表現してる意味に、>>576も>>662もそうとは気づかず全面同意してるんだよ。
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