- 俺のダンディズム Part.2
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 08:15:53.42 ID:TscOGIzc0 - 色々と突っ込みどころの多いドラマだよなぁ
物の選定は中途半端だし。正直最初の時計の半分の予算で今よりずっとダンディにしてやれる
あ、あと筆や硬筆の級位なんて全く無意味だよ
基本だけ知ってるか否かは大事だし書道ある程度齧ってれば基本的に巧い字書けるのは確かだけどね
カッパープレートがこれくらい書けるなら字自慢していいかな
https://www.youtube.com/watch?v=7azl0YQCkVU
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935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 09:06:27.50 ID:TscOGIzc0 - 時計の約半分の30万で今より遙かにダンディーにする自信ある
スリーピーススーツをオーダー 。ここだと7万で作れる。ここはかなり自由度高いところ。値段とのバランスも非常にGood。
http://www.zerbino.info/item/luxury.html
シャツはオーダーこそ至上。ここの1着一万円の品ならその辺の高級既製シャツより余程よく見える
http://www.cortese.jp/
革靴もオーダー。宮城興業製なので品質も安心。4万でそれなりのが作れる。
http://www.zerbino.info/item/shoes.html
11万で万双の鞄（ブライドルレザー）と財布（コードバン）
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000029&cartsessid=19113ff616efcdf0d0a880672616f670
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000207&cartsessid=19113ff616efcdf0d0a880672616f670
1万5千でプラチナのシャルトルブルー万年筆とボールペン
http://www.platinum-pen.co.jp/fountainpen_century_chartreblue.html
http://www.platinum-pen.co.jp/ballpen_02.html#BNB-5000
2千でペーパーブランクス
http://www.paperblanks-online.jp/products/detail.php?product_id=786
3〜4万で懐中時計（中華製のイギリスブランド）
http://www.greenwichpocketwatch.co.uk/product/royal-london-pvd-plated-double-hunter-mechanical-pocket-watch-90016-01/
これで30万しない。
まぁ番組的にはメゾンタクヤだのなんだの、宣伝費払ってくれてそうなところ載せたほうが美味しいんだろうけど
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940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 09:59:08.74 ID:TscOGIzc0 - >>938
非常にもったいないドラマなんだよなぁ
スタイル、というレベルでダンディズムを提供してやればいいんだが
ぶっちゃけステマと成金趣味のブランドになってる。
高いだけで商品と値段が吊り合わないメゾンタクヤや大峡製鞄
皇室に肖りたいなら財布で濱野とか靴の大塚(M5)の方がぶっちゃけ良いと思う
実質日本ブランドのなんちゃってイタリー出したり。
ステマが過ぎるし知識としては間違いだらけだしw
手帳なんて俺から見ればスマイソンとクオバディス以外は紙質含めて大したこと無いのばかり
値札のゼロの数競うのがダンディ、くらいに解釈しちゃってるのがねぇ・・・
それなら初めから全部エルメスで飾りゃいいんだがそれは嫌だと悪趣味でよりぼったくってるだけの他製品を選ぶ辺りがこのドラマの残念なところ。
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954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 13:31:00.30 ID:TscOGIzc0 - >>944
勧めてるものを見ればわかると思うが俺は本質的に「俺のダンディズムと」は真逆
良い物、を選んで結果的に高額になることは重々あるが値札のゼロの数が多い≠良い物
だからこそ虚栄心、威張り散らすという低俗な下心を満たすためのロレックスなんて俺は選ばない。
欧州が拠点だのブランド名だので誤魔化して実態はアジア製の財布を選んだりもしない。
(参考：http://sikky.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/12/maison-takuya-t.html)
時計だって中途半端にスイスの有名ブランドの腕時計買うなら独立時計師の作品買うだろうし
もしくは動作一つ一つが優雅さ、余裕を伴う懐中のほうがずっと良い。
懐中の場合はその動作自体に価値があるから本体がどうとかはあまり関係ない8懐中時計マニアを相手にしない限りは)
本質的にそれが似合う者なら成金趣味より余程エレガントに見えるね。
本質的なダンディズムやエレガンスを求める事はゼロの数よりも如何にスタイルを確立させるかという事。
教養、所作、思想まで入ってくるので付け焼き刃じゃ絶対に無理。
>>950
その辺持ってくる割には中途半端に欧州の本質的なダンディズムに肖ろうととするのが中途半端なんだよね
なんちゃってダンディ＝成金エセセレブ嫌味趣味なんだからハナからそれに終始した方がいい
所謂自分の着てるものについてる物の値札のゼロの数自慢
今のブランドチョイスってちょっと有名じゃない所で誤魔化してわかってる男を演出してるだけ。
本質的には全く成金趣味と代わりはしない。
靴はベルルッティ、時計はロレックス、ペンはモンブラン。
ついでに通信教育でペン習字辺りもやると浅はかさが極まって良いw
メガネはプラダかドルガバで。鞄はフェリージ。
財布はメゾンタクヤでもいいかもね。ブランドの経緯、、生産国見て見ればいい。先に書いてあるから。
手帳はモレスキンだな。紙質はっきり言ってクソだがブランド自慢したいならやっぱり欠かせない。
割りきってこれくらいやったほうが余程スッキリするよ。それをドヤ顔で見せびらかすくらいがドラマ的にも面白いかもしれん。
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955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 13:33:23.47 ID:TscOGIzc0 - リンクがちゃんと貼れてなかったので
http://sikky.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/12/maison-takuya-t.html
メゾンタクヤはここにある通り、タイ製。監修はフランス人パトロンと勘違い日本人。
それがタイで作らせてるブランド。
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956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 13:38:11.20 ID:TscOGIzc0 - あ、ついでにバラしちゃうか
メゾンタクヤのタクヤは当時ブランドの立ち上げに関わった岡本拓也。
http://tachan0912.exblog.jp/i15/
今はこんなことをやっている。
http://takuya-mbh.jp/
ブランドのページを見ると分かるが
＞＞2008年 タイ発ブランドMAISON TAKUYA 立ち上げ
＞＞ （現在岡本拓也とは一切関係ありません）
タイ発ブランドMAISON TAKUYA
そういう事だ。
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957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 13:51:30.96 ID:TscOGIzc0 - >>947
基本的に宮城興業なら問題は無い。
それ以上が欲しいなら靴マニアの世界になるね。
靴も本質的に大事な事はデザインがマトモな物を揃えているか否か
その製法、革は最低限の基準を満たしているか
そして何より足にあったものであるか否か。すなわちビスポークとまでいかなくてもオーダーメイドか否かにある
面白いところだとこういうのもある。
http://www.e-capic.com/chiba/shoes_chiba.pdf
http://cigarugp.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html
ちなみに製法はハンドソーンウェルテッド。手縫いの靴。
番組で出てきた、元エドワード・グリーンの工房で作るグッドイヤーウェルテッド製法のジョンロブより更に上の製法を採用。
革はデュプイもチョイス可能。
それでいてジョンロブの半額以下。20代でも余裕で買える。
俺ならジョンロブをこれ見よがしに毎日履く(それもよれよれスーツで)中年オヤジよりも買える範囲で最上の靴誂える20代の方が余程ダンディに見えるね
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959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 14:05:46.37 ID:TscOGIzc0 - >>958
ここまでばらしてるのあったっけ?w
俺はブランド紹介番組として色々突っ込みどころあるから見てる
真に受けてる人がチラホラいそうだからちゃんとした知識を知ってほしいというだけだよ
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961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 14:23:55.20 ID:TscOGIzc0 - >>960
本質的なダンディズム、だね
本質を理解せず上辺だけやると成金嫌味趣味となる。
良い物をただ選ぶ。値段が高いから偉い、良いではなく本質的に良い物を。
それは究極的にはものすごく高貴な普通、と言うことになる
ただしそれが正解。本質的にダンディズムとは王侯貴族への憧れ、同化を求めて非貴族が自分をブランド化する事とも言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ダンディ
それを理解しないと、ただ高いもの買えた俺って凄いだろ？！偉いだろ！お前等褒めろ！！！！と自慢するだけの成金嫌味趣味でしか無い。
だからスタイル。生き様、思想、教養、所作こそがダンディズムの本質となる。
対照的なキャラクターとして本質的なダンディズムを極めているキャラクターがいるとドラマが面白くなると思う。
ものすごく普通、華美なことはない。だけどもその動作、発言全てが一味違う、というキャラが。
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964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 14:38:41.68 ID:TscOGIzc0 - 多分>>962とは備えてる知識、教養が違いすぎて話にならんと思うよ
ドラマでブランド齧った程度じゃ本物の王侯貴族の世界で生きてるブランドなんて全然出てきてないし
例えば今までのチョイスの中じゃ比較的マシと思われるジョンロブですら。
これは成金向け
http://www.johnlobb.com/jp/store-locator
本家ジョンロブ。英国の王侯貴族が愛用するのはこっち。
http://www.johnlobbltd.co.uk/
ここはビスポーク、つまりフルオーダー専業。
まぁエルメスのやってるなんちゃってロブもオーダーはやってるけどありゃ成金の極み。
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967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 14:47:44.15 ID:TscOGIzc0 - 手帳のも酷い。
あの中で唯一と言ってもいいマトモなブランドはこれくらいかな
割と小さい手帳。当然毎年替えなきゃいけない。
http://www.smythson.com/navy-2014-15-mid-year-soho-diary.html
それでも2万を軽く超える。その代わりここの紙製品は本当に世界一だけどね。
尤も探せば他に、低価格で、十分実用上問題ない性能を持ったものはたくさんある。
ドラマで出てきた物はステマ必死だなとしか思わないな。
>>965
値上げは俺が貼ったもう一つのページで言及してるよ
その値段でもロブより全然安い。半額くらい。
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971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 15:13:31.39 ID:TscOGIzc0 - >>968
まぁ知識がない人は自慢されたと思うんだろうね。
虚栄心を満たすためにはそれしか無いだろうし。現実って無慈悲だね。
正しい知識、教養が備わってないなら自分で努力してつければいいんじゃないかい?
ダンディズムに限らず、向上心を無くしてしまったら人としてオシマイだと思うし。
自己顕示欲丸出しな、ドラマの今のブランドチョイスはなんだかなぁと思うよ。
本質をついてダンディを目指すなら作品として高く評価出来るんだが…
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976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 15:31:22.55 ID:TscOGIzc0 - 正しい知識を持たない者が虚栄心を満たすために正しい知識を叩く。まぁ分かりやすい事だｗ
残念ながら日本の直ぐ側にある世界の恥みたいな国の人間と同じだね。
定義、事実、現実、歴史・・・どれも調べればわかること、知識は学べば身につくこと。
それを虚栄心のために怠るとこういう恥さらしみたいなのになるという良い例だ。
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979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 15:40:33.39 ID:TscOGIzc0 - 単発IDで必死な日本人の恥さらしのような>>977
ま、絶対的な知識、経験、教養不足じゃ話にならないだろうね
まるで、「そ、そ、それってぇｗあたっ”しゅ”ですよねｌｗｗあたっ”しぇ”って言いましたよねぇｗｗ」と言っていた段田の様でもある。
最も劇中の段田は素直に過ちを認め学ぶ姿勢があるからまだ救いはあるが
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982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 16:12:05.62 ID:TscOGIzc0 - まぁステマに騙される奴は哀れだし、ステマで騙す奴がいるのもあれだからな
正直な話、ロレックスを見せびらかすより、たまたま行ったバーに備え付けられたピアノでショパンを軽く弾いてみせるほうが遥かにダンディ。
ちなみにショパンを軽く弾けるようになるならロレックスより高く付くんじゃない?ｗ
>>980
ダンディな自演でねｗ
>>981
勿論それも重要。そこまで含めてスタイル＝ダンディと言う事
上辺だけだと所詮メッキ。直ぐ剥がれるしかない。
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984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 16:21:40.27 ID:TscOGIzc0 - >>983
ダンディズムの定義はあるからね。
その正しい解釈というのは結局一つしか無い。
そして値札自慢ではそれは決して無い、という事
どちらかといえば当人のスタイル。教養、知識、所作が本質にある。
それに見合った服装や持ち物が合わさって初めてダンディズム。
それは英国の王侯貴族への憧れと同化の願望その物と言ってもいい。
それを受け入れられないのはその者が未だ所詮メッキ。
本質的な向上心を持たず、自己を高める素養が伴っていないということ。
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986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 16:24:38.54 ID:TscOGIzc0 - >>985
本質的なダンディズムとはとてもかけ離れてるから仕方無い
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989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 16:39:08.61 ID:TscOGIzc0 - 一人ファビョッてID変えて荒らしてるだけ。
大事な事は本質を見失わないことだけだよ。
そう言う意味じゃ俺は無駄金使わずにダンディと言える恰好提案出来る。
それは必要最低限の知識、教養・・・素養があるからに他ならない。
ま、タイブランドをフランスブランドだと喜んで買ってる奴は先ずダンディではあり得ないし
それに乗せられてる奴も同じだね
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993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 17:27:38.49 ID:TscOGIzc0 - と、ID変えて必死の連投w
まぁ無教養だとそうなっちゃうんだろうな
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997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 17:35:09.52 ID:TscOGIzc0 - ま、教養無いとID変えて荒らすくらいしか出来ないからな
俺くらい知っていれば色々対案も出せるだろうけど絶対に無理だろうね
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998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 17:36:06.89 ID:TscOGIzc0 - >>996
普及品はね。でも最高級の物はそういうところに投げないんだよ。ちゃんとしたブランドはね。
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3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 17:40:00.99 ID:TscOGIzc0 - 時計の約半分の30万で今より遙かにダンディーにする自信ある
スリーピーススーツをオーダー 。ここだと7万で作れる。ここはかなり自由度高いところ。値段とのバランスも非常にGood。
http://www.zerbino.info/item/luxury.html
シャツはオーダーこそ至上。ここの1着一万円の品ならその辺の高級既製シャツより余程よく見える
http://www.cortese.jp/
革靴もオーダー。宮城興業製なので品質も安心。4万でそれなりのが作れる。
http://www.zerbino.info/item/shoes.html
11万で万双の鞄（ブライドルレザー）と財布（コードバン）
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000029&cartsessid=19113ff616efcdf0d0a880672616f670
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000207&cartsessid=19113ff616efcdf0d0a880672616f670
1万5千でプラチナのシャルトルブルー万年筆とボールペン
http://www.platinum-pen.co.jp/fountainpen_century_chartreblue.html
http://www.platinum-pen.co.jp/ballpen_02.html#BNB-5000
2千でペーパーブランクス
http://www.paperblanks-online.jp/products/detail.php?product_id=786
3〜4万で懐中時計（中華製のイギリスブランド）
http://www.greenwichpocketwatch.co.uk/product/royal-london-pvd-plated-double-hunter-mechanical-pocket-watch-90016-01/
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- 俺のダンディズム Part.3
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 17:55:21.08 ID:TscOGIzc0 - と、ダンディさのかけらもない単発IDでしたw
今手帳編見てるがペーパーブランクスなら製本きっちりしてあってドラマ的にも面白かったろうに
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11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 18:05:35.29 ID:TscOGIzc0 - 筆や硬筆の級位なんて全く無意味
基本だけ知ってるか否かは大事だけどね。書道ある程度齧ってれば基本的に巧い字書けるのも確かだね
でもむしろカッパープレートがこれくらい書ける方が字を自慢していい
https://www.youtube.com/watch?v=7azl0YQCkVU
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14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 18:11:23.38 ID:TscOGIzc0 - >>13
知っている相手から学ぶか学ばないかでその後が変わるね
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24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 19:39:08.45 ID:TscOGIzc0 - >>23
機械式だから高い、というのは最早通用しない。
機械式で高精度、となるとまだ高い。
当然ブランドが乗っかると高くなるし他にも石や貴金属を使っても高くなる。
その辺のブランド紹介も偏りまくりだよな
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30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 20:52:49.52 ID:TscOGIzc0 - >>26
単発で必死に知恵絞ってそれかよって質問、周りからも突っ込み入っちゃうあたり笑わせてもらったよｗ
なんというか世の中の製品知ら無さ過ぎなんだろうね君は
>>29
筆記具ならばデュポンのイージーフローを使う金属軸
もしくは金属軸のローラーボール
この2つなら万年筆に近い筆記が出来るね
万年筆もピンきりでニブが柔らかい物のほうが(使いこなせれば)綺麗な字は書きやすいし
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35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 22:03:03.17 ID:TscOGIzc0 - >>34
本質的なダンディズムと上っ面の成金主義の違いだからね
本質的にダンディズムを求めるのならメゾンタクヤは無いね
財布好きにも評判良くないし始めた当人も今は俺関係ないから、と言っちゃう程度
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40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 22:24:22.51 ID:TscOGIzc0 - >>37
イギリスだと結構安くてお手頃なんだよね
手帳編でレッツを世界最古、といった例があるからJ.スミス出したら褒めてやってもいい
日本じゃ全く無名ブランドだがむこうじゃ名門。
あとはブリッグを出せるかなと言ったところだが・・・これも日本じゃほとんど売ってないし出さない可能性高い。
手帳編のスマイソンの扱い程度に終わりそう。
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- 俺のダンディズム Part.3
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 22:39:14.48 ID:TscOGIzc0 - >>42
俺が本気で最高の手帳を勧めるならスマイソン以外ありえないね。
でも上辺だけでいいならペーパーブランクスで十分。
ただしペーパーブランクスは物自体は悪くない。糸綴じ上製本の手帳なんていまどき中々無いからな
>>43
Jスミスはロンドン最古の傘屋。非常に伝統と格式溢れるお店。お値段は常識的。
ブリッグは超がつく高級傘店。高いのだと普通に10万超える。
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- 俺のダンディズム Part.3
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 22:58:28.74 ID:TscOGIzc0 - こち亀はステマじゃなくマニアが語る、だからまだ良さそう
俺のダンディズムは完全にステマ番組だからな・・中途半端なダンディズムで誤魔化してるだけで
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- 俺のダンディズム Part.3
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2014/06/01(日) 23:14:01.28 ID:TscOGIzc0 - ステマで踊らせれないから不味いと言ってるバカと
ステマで踊らされてた事に気づいてファビョッてるバカが騒いでるだけ
こういう昔から続いてる概念的なものはちゃんと答えは出てる。
そしてダンディズムはお金のかかったちんどん屋では決して無い
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