- 【山田太一脚本】木曜劇場・ありふれた奇跡 12
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 11:02:26 ID:LTDzPPXD0 - 前回はっきりしたことは、女側の家族が恋愛のことであれこれ世話やくのは
必要かもしれないけど、男側の家族がちょっかいだすのはダメってことかな。
この男まだ一人立ちできないのかと、相手から頼りなく思われるだけだ。
とくに年頃の息子をもつオセッカイな母親は、息子の顔つぶさんように注意w
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433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 11:14:52 ID:LTDzPPXD0 - >>402
>女装、過剰掻爬、今回の居丈高ｗくだらないネタに脱落者がまだ出そうｗ
くだらないかは別としてこれが現代的かというと、
別に昭和でも戦前でもかまわない内容ではあるよね。
現代自殺者が多いというのには何か現代的な理由があるはずなんだが、
パワハラにしても中絶失敗にしても家族の死にしても、別に昔からそんなことは起こるものだし。
それが、このドラマの凡庸性というか、失敗といえば失敗もいえるかな。
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436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 11:22:43 ID:LTDzPPXD0 - >>435
八千草は子供の件にはふれずに「なんとなく頼りない」と言った。
つまり子供がどうのこうの以前に、こうやって祖父にがばってもらったり
しなくては何もできない人なのかなと、そういうとこでまず拒否感を感じたのかな
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437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 11:30:17 ID:LTDzPPXD0 - >>433だけど、ついでにいうと、故に素材や提起する問題には独創も新鮮さも皆無。
ただ会話などでの心理のあつかいはさすがに御大なので、そこに面白さを見出せる
視聴者だけが熱心についてきているのだと思う。
ちなみにガーデンと比べたら自分的にはこっちが断然面白い。
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464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 14:31:48 ID:LTDzPPXD0 - >>463
>人間が多すぎる、
そういう問題を正面から扱えばもっと現代の自殺志願者の問題に迫れたかもしれない。
それとか科学技術の進歩による人間の仕事や存在意義の激減。もしくは豊かさの倦怠とかね。
でも、結局は彼らの原因は、よくある個人的な理由に堕している。
自殺の原因が薄いなんていう人いるけど、俺からみれば分かりやすすぎて退屈なくらい。
子供できない。仕事できない。家族が死んだ云々。
これは社会的要因とかさういうレベルの問題じゃない。
御大を自称する作者なら、そんな個人の問題ではなく、社会の普遍的な問題としてとらえてほしかった。
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465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 14:40:00 ID:LTDzPPXD0 - >>445
前レス読み返したら445は自殺原因が薄いといってるのではなくて
「薄っぺらい」といってるのだね。
それには自分も同感。
つまり445は彼らの原因は自殺の動機としてわかるが、ドラマにするほど
重要なもんじゃないといってるわけで、自殺動機として弱いといってるわけじゃない。
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469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 15:00:42 ID:LTDzPPXD0 - >>467
カナが他人への気配りが足りないとか、堕胎した胎児への贖罪意識がないとかいうけど、
もっともこの人がいやな感じしたのは、彼女の部屋で祖母と母と三人で父親の居丈高の
話をしていたときに、加瀬の行動の真の原因を説明しないで、自分だけイイ子になった
とこだ。
カナは加瀬の将来を思うがために結婚を拒否しているという人いるが、どうやらカナは
自分がいい子になりたい、自分が傷つきたくないだめだけとしか見えない。
じゃなかったら、あの三人の場面ですぐさま「悪いのは自分」というはず。
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473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 15:10:57 ID:LTDzPPXD0 - >>470
それなら現代である必要は全然ないわけだよね。おそらく視聴率が伸びない原因は、
若者がこのドラマのなかに自分らの抱えている問題が無いことに気づいたからだと思う。
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474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 15:13:15 ID:LTDzPPXD0 - >>472
ん?
俺は、彼ら三人の自殺動機がわかりやすすぎると言ってるんだが…
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476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 15:21:25 ID:LTDzPPXD0 - >>475
いえ。このドラマの視聴者には二種類あるかもね。
一つは一話の雰囲気から自殺志願の同類の匂いを感じた者。
もう一つは、もう自殺云々はどうでもよくて、主人公たちの恋愛を見守りたい者。
で、後者には最近の流れは楽しいだろうし、前者にとっては失望するしかない。
それは仕方ないかな。
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481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 15:37:33 ID:LTDzPPXD0 - >>478
むしろそんな場面を見たかったな
偶然カナがあの日仕事がはやくおわって帰宅して、
居丈高シーンを壁越しに聞いてしまう。
さて、彼女はどうするか、みたいな
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486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 16:25:22 ID:LTDzPPXD0 - >>482
真相を祖母たちに言えなかったのもそうだけど、祖母が
「救急車や借金のこと知ってた？」と聞いたとき、カナは
初耳だみたいな顔したよね。これも首をかしげたかったな。
知らなくても、知っているというか、黙っているのが礼儀というか、
男の顔をつぶさない配慮だと思う。そうしないと、祖母や母は、
「あーら、そういう大事なことを隠したまま付き合うなんて、最低の男」
と思われる。
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490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 16:37:51 ID:LTDzPPXD0 - >>487
俺は男だから、例えば飯食ってるときなんかに親が急に、
「お前のつきあってるあの子、前に自殺未遂したことあるらしいよ」
と言ったとする。そこでどう答えるかだけど、もしも自分が彼女を
大切に感じてたら断じて「知らない」とは言わない。
ちょっとあせりつつも、「知ってるよ。当たり前じゃん」だねw
これは別にカッコつけてるわけじゃなくて、好きかどうかで決まると思う。
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495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 16:48:49 ID:LTDzPPXD0 - >>491
このドラマで「現代」を感じるとしたらメールと携帯くらいしかないな、自分は
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496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 16:50:24 ID:LTDzPPXD0 - >>494
嘘だピョーンだったとしても、親は「お、こいつ嘘つくほど好きなのか」
と思って、彼女のことを再認識するかもしれない。心は微妙なんすよw
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539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 22:34:36 ID:LTDzPPXD0 - >>531
誰も中絶ダメなんて言ってる人いないよw
ただ自分がセックスしまくって楽しんでできちゃった子供を、
自分がいらないから殺しちゃえっていう自分勝手をやるわけだから、
少しは赤ん坊を哀れむ気持ちがあってもいいんじゃない？
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541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 22:52:33 ID:LTDzPPXD0 - >>540
そういう考え方も、なんでもありの日本からみると、古風だけど暖かみも感じる。
犬を保健所へ連れていくのもそうかな。仕方ない事情で連れていくのは分かるけど、
連れて行ったあと、からっきし犬のこと忘れちまう人と、お墓つくる人とのちがいというのかな。
まぁそれはおいといて、>>531はカナが中絶を苦にして自殺を考えたと思ってるのかな…
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544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 23:00:56 ID:LTDzPPXD0 - >>542
おそらくキリスト教で育った国民にはそれも日本人が思うほどには違和感ないのかもね。
その考え方の根底には「命は神から授かったもので、自分の裁量で生かしたり殺したりすることは許されない」
っていうのがあるのかな。とすると、自殺がよくないことだってのも、その基本的か考えからきているとも言えるね。
つまり、堕胎が許されるってことは、同時に自殺もたいして悪いことではない、という意識にもつながってるのかも。
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545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 23:03:30 ID:LTDzPPXD0 - >>543
犬の例は、自分の目にはカナが「からっきし忘れる人」みたいに映るという意味。
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548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 23:20:55 ID:LTDzPPXD0 - >>546
まぁ日本人の死生観とはぜんぜんちがうのだろうね。
死刑がそれほど違和感なかったり、堕胎や自殺がそんなに違和感なかったりするのも、
自分の命は自分のもんだから自由に使っていい。これが日本人かな。
だから、もし自殺よくない論を展開するなら、堕胎や死刑を含めて、
命とはなんぞやってあたりからやらないと、ただ「生きていくしかない」じゃ
ぜんぜん説得力ないよなぁw
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551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[age]：2009/02/23(月) 23:36:42 ID:LTDzPPXD0 - 「生きていくしかない」でちょっと思ったんだけど、
そういう惰性的生存推進みたいな考えからすると、堕胎は矛盾する。
赤ん坊の「生きていくしかない」という権利さえ奪ったんだから。
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