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638 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:02:37.96 ID:tCJSeaR50 - >>630
今までそういうストーリー展開をみたことないんだな
治った病と思っていたのに、最後にまた戻るみたいな展開は許せないのか
治ったはずだろうとなるんだな
面白い人だ
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669 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:14:06.30 ID:tCJSeaR50 - >>657
むしろシオンもジェイミーも昇華されるより
シオンのようにお前はスタークだと死んでいけるキャラクターがいて
成長し変わったかにみえて、元に舞い戻るキャラクターがいて
それでこそ物語なのでは
誰もかれもきれいに成長しましたという物語のほうが胡散臭いわ
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687 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:21:21.16 ID:tCJSeaR50 - >>657
関連するけど、シオンの最期は最高の最期だと思っているんだが
それでもここで、シオンにはアリアが指して人間が勝つところを見せてから死んでほしかったとか
アリアに気づいて囮になるシーンをいれてほしかったとか結構ここでも言われていて
みんなロマンチストすぎるなと感じたもんだ
ジェイミーがサーセイのもとに戻ることに抵抗があるのもロマンチストだからではないのかね
二人の長い長い関係からして、決別しても復縁というか、一緒に死のうと考えてそう違和感はない話だと思うので
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708 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:29:29.72 ID:tCJSeaR50 - >>696
ジェイミーは最もブレが激しくて、読みにくいキャラだと思ってる
バカだけど意外に複雑なものももっていて、皮肉交じりでしかしゃべれないあたりもそういう内面を示している
ブライエニーと関係を築けてサーセイと決別できるかと思えば、ジョフリーの遺体の前でセックスしようとするような男で
基本脳筋で、しかも優しさと騎士道精神もあり、しかし姉を守るためなら、子供もいとこも殺せる非道さももつ
魅力的であり、心底つまらない空っぽの男にもみえる
キャトリンに対して、母の子を思う愛について長々語っていたから、サーセイよりもサーセイと自分の子供を守ろうとしたのもあるのかもしれない
単純に、ジェイミーは成長メインで描かれたキャラクターだという受け止め方がよくない気がするな
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714 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:32:33.75 ID:tCJSeaR50 - ブライエニーに言った言葉は、全部が本心でもないと思うがな
ブライエニーに未練もたずにこんなクズ忘れてくてという意味だろう
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720 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:35:05.08 ID:tCJSeaR50 - >>718
ジェイミーがサーセイのところに戻ることを、脚本のブレだ崩壊だ！とは思えないから
ジェイミーに戻らない選択肢があってほしかったが、戻るのもジェイミーらしいだろう
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727 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:37:15.51 ID:tCJSeaR50 - >>717
できればそうだな
まあ期待はできないが。
シオンがヤーラを一度見捨てたように、人は簡単には成長できないが
もう一度、生き方を変えるチャンスがあれば、よりましな道を選んでほしいと思う
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742 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:45:53.47 ID:tCJSeaR50 - >>736
ドラマのシェイは中途半端にいじったせいで、何がしたいのか何を考えているのかわかりづらくなっていた
ジェイミーはサーセイとしかやらないくらいサーセイにこだわっているわけだから
成長して変わって別の女性を愛していようと、戦乱においては姉の元に戻ろうとすることに矛盾を感じない
ブライエニーは1人で生きていける立派な女性
姉はクズで愚かで、自分がついていてやりたい女性
この差なんじゃないか。ジェイミーは基本優しいからな
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746 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:49:17.59 ID:tCJSeaR50 - > 元鞘に至る経緯は描かれてない
これ何えがけば納得できるんだろう
サーセイ元気かなとつぶやくとか？
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759 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:55:26.04 ID:tCJSeaR50 - ジェイミーとサーセイはもうどうしよもない
死ぬまで治らない腐れ縁
理屈じゃない
その理屈じゃない腐れ縁をちゃんと描写しないと納得行かないと言われても
世の中そういう関係もあるとしか
成長キャラのはずなのに姉のもとに戻った
おかしいというのは、見方偏りすぎ
ジェイミーはまっすぐすくすく成長したわけでもなく、自分の正しいと思う戦い、参加すべき戦いに参加してきただけで
最終的には王都の決戦を、北でぬくぬく結果待ちなんてできないのは自然な話
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760 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 00:56:54.42 ID:tCJSeaR50 - >>757
そこは違和感あったんだよな
なぜ今と思った
ただまあ、できるだけ北に残りたかった本音と
姉のもとに戻ろうという気持ちとの葛藤が一日でも長く北にジェイミーを残らせたのかなと思う
戦いの知らせをきいて居ても立ってもいられない心境になったのだろうと理解した
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764 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:00:29.89 ID:tCJSeaR50 - >>762
穴があると思ってみても楽しめないので、補完できるところは補完して楽しみたい
許せないところもいくつかはあるが、まあなんとか楽しめる
最終話はどうかはわからんが
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768 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:01:52.63 ID:tCJSeaR50 - >>765
そこがまた違うかもしれない
なんだかんだサーセイはいろんな男と寝ている
結局サーセイはトメンもジェイミーも捨てられる超利己主義なサイコパスだと思う
ジェイミーは姉を糞だと知りながら愛している厄介な関係。一方通行だと思う
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770 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:03:51.81 ID:tCJSeaR50 - > ブライエニーに君のためにここに来たと言う（台詞でハッキリ言ってはいないが確実にそう伝えてたよな）
いや、ブライエニーのためとかではないだろう
騎士として、勤めとして来たと思うが
ただ戦うなら、尊敬できるブライエニーの元で戦いたいとは伝えていたようだが
ちなみに、あれは心中とはいわないだろう。腹の子ともども生かそうとしたが失敗しただけなんで
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777 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:07:27.63 ID:tCJSeaR50 - >>774
それはまあ実際そうだろうと思うが、そこを違和感なく理解するにはジェイミーにはジェイミーなりに葛藤が有り
残りたい気持ちと姉のもとに戻って死のうという気持ちとどちらもあったと思うことにしている
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787 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:16:11.39 ID:tCJSeaR50 - ジェイミーの愛のためにブランを突き落とす行為も
民衆なんてどうでもいい、サーセイと子供さえ助かればのところも同根で
捨て鉢になっているときのジェイミーには嫌悪しかわかない
その一方でブライエニーを助けたり叙任したり、ブライエニーと関わっているときのジェイミーはまともで好感すらもてる
こっちが本当のジェイミーだと思いたくなる
しかし単純に成長したわけでもなく、ジェイミーには二面性があるのだと思う
それはおかしい、人には二面性なんてないと言われても困る。ある人もいる
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791 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:17:50.07 ID:tCJSeaR50 - >>789
あれをブライエニーのために来たと考える人はとてもロマンチストだなと思う
よくこんなえぐいストーリーを楽しめたなあ
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795 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:21:11.19 ID:tCJSeaR50 - >>794
S7でいいほうにってどんなエピあったかな
サーセイと決別したところ以外なんだっけ
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800 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:22:58.31 ID:tCJSeaR50 - この、成長したのに揺れ戻しは許せん
脚本のブレだの人は
シオンがサンサと逃げてサンサを助けるためにサンサを逃がそうとした時の成長が
ヤーラを見捨てて逃げたシーンのこと、脚本のブレだって激怒してたわけか？
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804 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:25:14.90 ID:tCJSeaR50 - だから政治判断にがっかりしたり、騙すように兵を出さない決断して、愛想つかすところと
長年のセックス含んだ愛憎、そしてお腹に子供までいる関係は、そう簡単に整理できないだろう
成長したんだから見捨ててないとおかしいっていうのはえらい単純すぎる
一回見捨てたんだから成長だ。もう戻ってはおかしい
戻るなら戻るきっかけや心情の変化を描くべきだというには、ジェイミーとサーセイはあまりに濃厚な関係すぎる
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816 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:36:29.26 ID:tCJSeaR50 - >>812
ブライエニーのために戦ったみたいなロマンチックな幻想を抱いてるから
若い女性がジェイミーを美化していてショック受けているのかなと思う
で、シオンがサンサのために必死で助けようとしたのに、ユーロンにヤーラが捕まったとき見捨てたのも
脚本のブレかどうかが聞きたいんだが
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820 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:38:28.97 ID:tCJSeaR50 - >>806
いやいや、ジェイミーはブライエニーを敬愛していたのはもちろんだよ
しかし、ジェイミーが参戦した理由がブライエニーのためというのは違うだろう
キミのためにここへ来たっていうのは違うと思う
この戦いでブライエニーと戦いたい、共にという信頼関係はあったとはもちろん思ってる
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821 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:39:24.90 ID:tCJSeaR50 - ID:qxJuNeR/0は女性ならではの感じ方なのかもしれないな
性別や年齢によって見方も変わるのは確かだろう
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832 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:44:51.49 ID:tCJSeaR50 - >>806の描写とか、ロマンチストだなと
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843 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a61f-4YhY)[sage]：2019/05/17(金) 01:52:03.64 ID:tCJSeaR50 - >>841
これまで何を見てきたか何を知っているかにもよるのかもしれないな
いろんな人と見方がある
楽しみ方も人それぞれか
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