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奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
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【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
29 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:02:03.57 ID:KO/FQXCm0
一番失望した4話よりは、ドラマとしての出来はいいけど、精神的にはきついな5話は。
なんだかんだいってデナーリスの人生が哀れ
次も悲劇的展開しかみえなくて重い
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
48 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:04:15.52 ID:KO/FQXCm0
>>39
それがないと、アリアがデナーリスを殺そうとするのがわかりにくくなる
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
81 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:07:09.30 ID:KO/FQXCm0
>>67
マウンテン以外は肉体改造に耐えられなかったってことで
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
116 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:10:22.01 ID:KO/FQXCm0
>>88
ジョンに、話さないでと頼んだのに、それを裏切ったということじゃないか?
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123 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:11:06.69 ID:KO/FQXCm0
>>92
多分ね

アリアが殺されそうになって、デナーリスを愛したジョンがデナーリスを殺すのがきれいな流れ。
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153 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:13:59.12 ID:KO/FQXCm0
>>137
外人は日本人の想像以上に子供を尊ぶ傾向があるんで
妊婦を殺すのはまずいし、その子は自分を唯一大事に扱ってくれた兄の子ってことで。
ティリオンは普段は冗談ばかりだが、ジェイミーへの想いがあんなに強いとはなあ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
160 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:14:57.15 ID:KO/FQXCm0
>>99
アリアには役目があるから、あんなところに白い馬が来たんだろ
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192 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:17:57.42 ID:KO/FQXCm0
>>179
そんだけあれはありえない非道なんだろう
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201 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:19:00.04 ID:KO/FQXCm0
>>194
タイウィンの言うような馬鹿な娘そのもので、惨めで哀れだった
あれでよかったと思う
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223 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:21:09.01 ID:KO/FQXCm0
>>204
この時点ではまだジョンが正当な継承者という話が広まっていたはずはないってなんで?

ヴァリスは毒をもってるし
諸侯に鴉を送ってるだろう
デナも裏切りを把握していたはず
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
263 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:24:55.25 ID:KO/FQXCm0
>>258
とりあえず原作はデナとジョンは出会ってもないし、ジョンは生き返ってもないし
ただ、近親婚はターガリエンの伝統であってもウェスタロスは基本違う
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
299 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:28:40.79 ID:KO/FQXCm0
>>267
ティリオンは情報を共有しただけでティリオンは裏切りも喧伝もしてない
知る義務がある立場だから話しただけ

ヴァリスは毒殺に諸侯への伝達に、やりすぎたのでかばえない
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329 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:31:26.41 ID:KO/FQXCm0
>>315
だから、王の手として情報の共有をしたのと、諸侯に周知させたり、毒殺はかるのは次元違う
ティリオンはそんなことは望んでない
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
342 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:32:52.39 ID:KO/FQXCm0
>>338
だから食べないんだろう
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
361 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:34:43.71 ID:KO/FQXCm0
>>316
大抵単発なんだが、住人までなんだかんだだ絡むのがタチが悪い
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370 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:35:55.12 ID:KO/FQXCm0
>>364
処刑の苛烈さ
誰もかばえないという態度からして、そうとるのが自然
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446 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:48:33.68 ID:KO/FQXCm0
>>408
ヴァリスが不穏な動きをしているのはジョンの出生の秘密のせいじゃないかと疑う
調べさせると、小鳥をつかったり手紙を書いたり工作をしている

なぜかと言えば、普通にジョンが秘密をもらしたと考えるだろう
ジョンは誰にもらすかと言えば、サンサとアリアとブラン。ヴァリスへのルートは、サンサから夫ティリオンにだと推察する
だから、知っているかと聞いた

このどこに矛盾があるのかわからないので説明してほしい
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484 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 00:53:42.70 ID:KO/FQXCm0
>>463
あの馬は光の王が遣わしたんだろう
あんなところにいたのは偶然じゃない
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558 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:04:30.31 ID:KO/FQXCm0
ウェスタロスに来る前に同盟してたタイレル、ドーン、ヤーラが手ひどく壊滅させられ蹂躙され
王都を燃やしてさっさとサーセイ潰したかったのに、王都の市民のためだめって言われ
NK戦先にやってと頼まれ、重臣とドラゴン2体失わされ
しかも自分より王位が上のやつがいるって話が出てきて、みんなそっちになびいて暗殺までされかけて
裏切られ、ないがしろにされ、誰も信じられないから、力こそ全てだ

なにやっても信頼されないし女王と認めてもらえないなら、恐怖で支配してみせるわ
っていうデナーリスの心境
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574 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:07:16.46 ID:KO/FQXCm0
>>547
ヴァリスが厨房の小鳥になんの用があるかってことからの推察
厨房の小鳥
女王が食事をとらない
食べさせなければ

このあたりからの、ヴァリスの不信な行動、そしてドラカリス処分から毒殺しようとしていたと考えるのが妥当
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588 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:10:04.88 ID:KO/FQXCm0
>>578
市民を支配したいんじゃなくて、自分を裏切ったりないがしろにしたティリオンやサンサ、ジョンやその後ろに控える諸侯にみせつけたいんだろう
女王デナーリスをないがしろにできるのかと
怒りであり恫喝であり、狂ってるでも正しいと思う
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618 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:15:56.03 ID:KO/FQXCm0
>>608
小鳥が「見張られている気がします」「女王が食べません」「食べさせなければ」という会話から、
デナーリスはヴァリスの不穏な動きを察知して食べないという防御とともに、当然誰かに探らせていると考えられるのでは?
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631 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:17:41.74 ID:KO/FQXCm0
>>626
だから個人的には4話には納得がいかない
あそこだけなんとか筋が通るようにしてほしかった
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
637 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:18:48.05 ID:KO/FQXCm0
>>630
いやいや

デナーリスが鐘を、自分を裏切ってティリオンが早めに鳴らしたと思ったのなら
まず危ないのはティリオン
まだブロンがウィンターフェルまできた意味がある
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
670 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:25:47.93 ID:KO/FQXCm0
わざとなのかもしれないが、バレネタをひっぱって話題にするのはやめてほしい
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715 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 01:38:20.74 ID:KO/FQXCm0
ネタバレ前提で話をすすめるなら、別スレたてればいいと思うんだが
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814 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:12:41.02 ID:KO/FQXCm0
>>776
自分が唯一無二の女王なら、毒殺は起きない
どこかでもうひとりのターガリエンがいるという情報が漏れているからこそ、自分が邪魔になったのだと普通に考えるだろう
タイミングもタイミング

毒殺が起きた→厨房の小鳥を殺せ

これは頭が働かない人の思考回路では。
普通は、毒殺の疑い→ジョンが漏らしたんだ→ティリオンからヴァリスだろう

こう考えるはず
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854 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:27:54.47 ID:KO/FQXCm0
>>841
原作の貯金がないからというより、原作すら作者は終わらせることを放棄し
違う物語を出したりしている

広げた風呂敷をたたむのが面倒なんだろう
風呂敷を広げること
魅力的なキャラクターを動かすこと
衝撃的な事件をおこすこと

これら以上に難しいのは、それらをうまく締めくくることで、それを作者は放棄中
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
869 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:32:59.97 ID:KO/FQXCm0
>>859
原作があれば面白いかと言われれば、原作に忠実に竜との舞踏までつくったところで、
ドラマとして竜との舞踏が成立するかは疑問なわけで
広げた物語を締めくくるという難しさを、かたや放棄し、かたやなんとかまとめあげた以上
後者が無能と言われるには、何と比較してなのかというのが重要では
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871 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:33:36.53 ID:KO/FQXCm0
>>867
可能性があるとすれば、ブロンかな
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878 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:35:30.20 ID:KO/FQXCm0
>>875
S7もそこまでよくない
S8は4話以外は許容範囲
S8は酷いというのならS7も十分酷い
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
898 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:43:06.81 ID:KO/FQXCm0
>>882
S7から駆け足感は半端なかったドーンの処理なんかもそうだし、デナーリス陣営のパワーバランスのせいか
ティリオンはことごとく王の手として立ち位置がおかしいし発言もキレが鈍すぎた

デナーリスの狂王化は原作者の意図だろうし、もともとジョンとデナーリスという二人のターガリエンを対比し
悪が悪ではないのと同様、善が善ではない怖さも書きたかったのだろうし、展開は自然な流れだと思う
あえて8がきついというほど、7から飛び抜けて悪いとは感じないな
もちろん最終話が酷ければ、最終シーズンは脳内抹殺することはありえる。SWのS7以降のように
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
939 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 02:57:17.10 ID:KO/FQXCm0
>>935
ジョンデナは普通の人でもいやだと思う
ジョンも発情してたけどイグリットのほうがあってた。実嫁なのは別として
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
950 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 03:00:33.90 ID:KO/FQXCm0
人は変わることができるっていうテーマというか繰り返しかかれたモチーフで
ジェイミーとかハウンドに別の側面があったように
狂王の血を引くデナーリスに、別の一面があって
権力とパワーを握って狂気をおびて冷静さを欠いて凶行に及ぶっていうのが、作者がやりたかったことだと思うけど

ただの残酷な男が残酷な行為をするよりもっときつい衝撃があるわけで
これまでどれだけ繰り返し衝撃を描いていたかを思えば、ここまでなんとか自分を保ってきたデナーリスが壊れていくのは、
それこそが書きたかったことなんじゃないのかね
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
959 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 03:03:22.88 ID:KO/FQXCm0
>>952
原作からしてあきらかにジョンとデナは叔母と甥なんだから
それは一番ありえないことだろう
誰も期待してないはず
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】138
961 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 03:03:55.73 ID:KO/FQXCm0
>>941

【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】141
330 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 08:58:59.81 ID:KO/FQXCm0
リーク元にした話題するならバレスレでもリーク話題OKスレでもたててやってくれ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
20 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 21:54:07.45 ID:KO/FQXCm0
ジョラーがいたら違ったろうな
ジョラーなら慰めて、こんなところ捨ててエッソスに帰りましょうていうてくれたのに
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
24 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 21:58:25.16 ID:KO/FQXCm0
しっかしトアマンドがこんな人気キャラになるとは
ハウンドに目を輝かせて青い瞳の美女の話をするのは和んだ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
42 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:06:42.93 ID:KO/FQXCm0
しかしトアマンドにあんな酷い戦をみせたくはなかいからな
ブライエニーもトアマンドもあんなの見なくてよかったと思う
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
63 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:15:13.31 ID:KO/FQXCm0
どうなんだろう
最終話で超がっかりする可能性もあるし怖いのもあるが、ここまでは概ね容認派かなあ
ところどころ雑に感じたり、不満がゼロというわけでもないが
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
80 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:19:58.12 ID:KO/FQXCm0
>>72
今シーズンは特に、シオンにジョラーにハウンドにジェイミーと
さびしいなやっぱり

ただ無駄死にというよりはそれなりに見せ場があって温かくえがいてくれているしなあ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
83 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:21:33.06 ID:KO/FQXCm0
サーセイは聖堂爆破回から暴走して悪役の地位を恣にしたが、
実際はあんなもんなんだろう
ただの女
惨めで情けない死だった
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
105 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:33:32.30 ID:KO/FQXCm0
シーズン6あたりくらいから見せ方にそこまで期待してなかったので、
おおまかなストーリーが崩壊してないなら、許容範囲
とはいえ最終話で、がっかりしないとは言えないが
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
110 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 22:34:50.03 ID:KO/FQXCm0
>>88
自分を守るための聖堂爆破でトメンを死においやったことで
サーセイはサーセイなりに自分を見失い、権力を求める以外自分を保てなかったのかもしれないな
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
281 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 23:35:40.24 ID:KO/FQXCm0
>>233
ほとんど妄想でしかないだろう

描写や描き方がどうこうという話はあれど、デナーリスは善いターガリエンか悪いターガリエンか
それを最後に逆転させるのはもともとの作者の構想通りとしか考えられないし
胸糞展開をいくつも描いてきて、この展開が受け入れられないのはなんでかな
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
295 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 23:40:47.46 ID:KO/FQXCm0
>>244
ありえないっていうのがまたよくわからない

ジェイミーはもともとブライエニーと旅して魅力的な側面をみせたかと思うと
王都に戻ればサーセイとやる冴えない男になり
そういう繰り返しだっただろうに
親子だろうと兄弟だろうと一線を画す人もいれば、大事に想っている人を捨てて、一緒に滅びる道を選ぶ男もいる
それだけのことだろう
ジェイミーはブライエニーの元にいるべきでいてほしかったと思う人が多いのもわからなくはないが
物事が筋道通りにいかないのもGOTらしいと思う
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
304 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 23:43:23.31 ID:KO/FQXCm0
>>286
結局、ターガリエンの血が、善か悪か、新しい子がうまれるたびにみんなは恐れをもって見守ったというように
古来ターガリエンは激しく善と悪があらわれていて、
善にみえたデナーリスも、ここにきて狂王の血が明らかになったという展開だからだろう
理屈じゃない
デナーリスは、あえて、王都を攻め落とすのではなく、恐怖で皆をひざまずかせようとしているだけ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
314 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 23:46:39.00 ID:KO/FQXCm0
>>306
ただ制圧して勝利したいんじゃない

恐怖で支配できる存在だということをジョンやティリオン、サンサなど
自分にひれふさず懐疑的な人間にみせつけたい
あとは理屈じゃない怒り
ウェスタロスを憎んでいるようにも思える
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ【バレ禁】143
325 :奥さまは名無しさん (ワッチョイ b71f-NMZ3)[sage]:2019/05/14(火) 23:51:54.59 ID:KO/FQXCm0
>>316
いろいろいう人がいるけど、ジェイミーはブライエニーを愛していたと思う
敬愛が強いけど、こういう生き方をしてみたかったという憧れがあると思う

サーセイにはもう一心同体で哀れみとかそういう感情が強い
でも、ジェイミーは哀れな姉と一緒にいてやりたいと思う優しい男なんだと思う
ティリオンにも唯一優しくしていたように基本、優しいしそれが命取りでもあった
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