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71 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 13:23:08.02 ID:Ms2WPdPD - >>68
・レイガーがエリアと離婚してリアナと結婚する経緯→馬上槍試合かなんかで見初めて略奪からの恋の逃避行からの妊娠のせいか ・イリリオはドラゴンの卵が炎で孵化することを知っていたのか?→多分知らない ・シリオの生死→筆頭剣士と言えど死んだ、多勢に無勢。未だこだわるやつの心理が謎 ・ダーリオナハーリスの現在→多分がんばってるんじゃね ・イリーンペインの現在→さあ ・魔女の予言ではサーセイの子供は3人だったが、第一子であるロバートとの間の子供はノーカン?→産まれてすぐ死んだ子はノーカンでしょう
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95 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 13:49:57.86 ID:Ms2WPdPD - シオンとかスタークの家来いっぱい殺して農家の子供ころして晒してって相当のやらかしだし
ジョラーも、嫁かわいさに人身売買とかして海の向こうに追放されてって、やらかしてるし ジェイミーも自分でいったように子供を突き落としていとこ殺してっていろいろやっても 嫌いになれないって許されるのに、なんでサンサだけはいつまでも子供だったころのミステイクで忌み嫌われるのか納得できんな
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98 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 13:51:49.25 ID:Ms2WPdPD - 気づいたユーロンに殺されそうだな
で、そのユーロンをジェイミーが殺して相討ち
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108 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 13:57:37.87 ID:Ms2WPdPD - >>105
アリアもサンサもサバイバーだから 必死で自分なりになんとか生き残ってきたことを褒めたいよな 誰しもミスや過ちはあってそこから学び成長し変わるのがこのドラマのキャラの魅力
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117 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:00:22.84 ID:Ms2WPdPD - >>114
なんか間違ってるか?横だけど 離婚と婚姻のタイミング?
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118 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:00:52.78 ID:Ms2WPdPD - >>115
成人があえておかした殺人が許されるなら、もっと罪は軽いってこと
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126 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:04:17.40 ID:Ms2WPdPD - >>124
まあ結構なお花畑だよな
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132 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:05:46.21 ID:Ms2WPdPD - ブランはまだ半人前でそこまでみたいものをみることができないんじゃないか
なんかかってに見えるくらいの段階で
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138 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:08:48.80 ID:Ms2WPdPD - >>133
十分うけたよ しかも、小指もラムジーも私にとって必要な試練だったと言わんばかりの成長ぶりには瞠目した
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139 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:09:27.50 ID:Ms2WPdPD - >>134
それはそれこそ見るべきものだったからでは 軍事利用できるとは思えない
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151 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:14:28.98 ID:Ms2WPdPD - >>142
そういういみでは最も罪深いのはレイガーだろう 人の婚約者を略奪するのはまだいいとして、正式に離婚し略奪ではなく双方同意の駆け落ちで 正式に再婚するということを公表すべきだった これをリアナともども怠ったことで、ネッドの父も兄も死んだようなもの サンサよりよほどリアナのほうが罪深いと思っているがその責任は年長者であり男性で王の息子のレイガーにある ドーンの嫁とかその敵討ちしたオベリンも無駄死にすぎる
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153 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:16:14.82 ID:Ms2WPdPD - >>149
そもそも三つ目の鴉の役割は人類を守るみたいなところがあって、大きな意味での難局や王座の正当性みたいなスケールの大きい話は 真実を見極めるために力が働くのかもしれないが 目先の家同士の玉座争いに積極的に加担することは望ましいと普通に思えないし、その時点で能力も働かないのでは
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157 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:17:27.88 ID:Ms2WPdPD - >>152
?サンサのエゴは罪というよりミステイクだと思う 子供で世間知らずで愚かだった しかし、同じようなエゴで子供を半身不随にしたジェイミーや領民を売り飛ばしたジョラーより 罪深いとは思えない 彼らはここでは基本愛されていたと思う。過去の罪にかかわらず
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160 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:18:29.11 ID:Ms2WPdPD - >>158
原作のサンサなんかしたか?連れ回されて彼女なりになんとか生き残ろうとしてるだけにみえるが
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163 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:19:27.12 ID:Ms2WPdPD - >>162
気づくよ 気づいて裏切りそう
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170 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:21:56.39 ID:Ms2WPdPD - >>166
確かに ただ過去の真実をさぐることができるけど各家の利益になるようなリアルタイムの軍事利用はできないほうが いろんな意味でよいと思う 世捨て人みたいなもんだし
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173 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:24:10.84 ID:Ms2WPdPD - >>165
このドラマの魅力は前スレか前々スレでだれかが言っていたように 過ちを犯した人間が再生して生き直せるようなところにあると思っているので、 過ちをおかしたジェイミー、ジョラー、シオンに対して、サンサの過ちに対して厳しすぎる人がいるという意見なんだが それについてはどう思う?
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183 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:27:59.09 ID:Ms2WPdPD - >>177
あれはサンサをみたんだと思ってるんだけど違うかな きみにはまだ愛しあえる道があるだろうと
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230 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:47:14.82 ID:Ms2WPdPD - >>221
>>173をスルーするのはなんでかな
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241 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:55:39.12 ID:Ms2WPdPD - 理想的国家運営を掲げるデナーリス?
自分は正当な王位継承者でもないのに 自分よりもっと人望がありふさわしい人間がいると気づいていながら 黙っているように頼むデナーリスが、利己的でないと言えるかな
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244 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 14:56:58.95 ID:Ms2WPdPD - 処女のままよりよほどよいだろう
辛いのも人生の華
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279 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 15:21:02.58 ID:Ms2WPdPD - >>276
どこ見てんだよ 一番ましな夫であり、これからの復縁も個人的にはありだけど…っていう状況にしかみえないが
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304 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 15:34:30.55 ID:Ms2WPdPD - >>290
正直、このドラマ見る資格あるのか疑いたくなるくらい見えてないのは故意にサンサを嫌いだからなのか それともなんなんだろうか サンサは一見イケメン風の王子の本性を見て、その他いろんな男の嘘や罪、残酷さ、残忍さを味わい ティリオンは誠実でよい夫だったこと。処女権を行使せず、サンサを待ってくれたことの意味と価値をよくわかっている だからこそ「忠誠が問題になる」と言ったのだろう ありえないことなら言うわけがない 現にかなりティリオンは期待している ティリオンが今娼婦を買わないのは、一つはシェイのこととあとはサンサへの忠義だてと二本立てだと思っているが サンサと婚姻関係でもシェイとは精算してなかったからシェイのせいがメインかな
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312 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 15:39:40.01 ID:Ms2WPdPD - >>311
サム
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329 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 15:47:37.35 ID:Ms2WPdPD - >>327
それだとずっと娼婦と遊び回っていたのがおかしい シェイは影響していると思う サンサと結婚していてもシェイと続いていたんだったから、サンサは関係ないか
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359 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:06:38.11 ID:Ms2WPdPD - >>353
やっぱりそうだったかな そのあたりがちょっと自信なくて 名家の嫁を娶ったからにはというティリオンならではのモラルってことか ありがとう
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363 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:07:32.04 ID:Ms2WPdPD - >>356
原作そんなにいいか? 原作に忠実にやっていいものになるかどうか しかも原作が完結しないうちに作者が死ぬ可能性が大きいのに
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365 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:09:29.78 ID:Ms2WPdPD - >>352
何言ってるかほとんど読み取れないが、サンサがティリオンに壁をつくったのはラニスターだからだろう ラニスターへの敵意は、レッドウエディングでいかんともし難いものになった 口先や態度で優しくしてくれたティリオンを信じられなかった それが悪いか? 生き残ってからの軽口がとやかく言うことか。終わりよければ全て良しみたいなウィットにきいたジョークだよ ティリオンはサンサを受け入れていることは間違いない
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377 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:17:56.91 ID:Ms2WPdPD - >>370
ちゃんと原作読んで、原作の通りに作ってほしいと思っている人? それとも原作があったと言われるシーズンは面白いから言ってる人?
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387 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:20:10.87 ID:Ms2WPdPD - >>381
シェイを遠ざけようとしてたけど抱いてもないんだったかな そのあたりかなりうろ覚えになってるな。補足ありがとう
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394 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:23:05.25 ID:Ms2WPdPD - >>388
今はどうよというのは原作に言いたいんだが 今はどうよ 散漫に登場人物や視点人物だけ増やし終わりに向かう見込みもなく 8年新刊も出さず 実は○○は生きていたばかり増やして何がしたいんだ 正直、竜との舞踏を忠実にドラマ化して評価高いと思うか
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424 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:36:58.32 ID:Ms2WPdPD - >>420
それを王都にいる時のサンサはわからなかった そして、ラニスターに心を閉ざしたことが非難されるようなこととは思わないと言ってるんだが それがわからないのかね
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431 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:40:30.73 ID:Ms2WPdPD - >>425
GOTが教えてくれることは、誤ちを犯しても学べるし生き直せるということでは? GOTを見直したほうがいいんじゃないか? サンサが悪いんだ!という感覚では シオンもジョラーもジェイミーも悪いやつだとして見るのか?このドラマを つまらん見方だなあ
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435 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:42:41.10 ID:Ms2WPdPD - >>432
そうなんだよな ティリオンが夫として立派だったことがわかり 復縁もありだと考えたのはいろんな経験がゆえで サンサがあの試練を、ハウンドと行けばよかったではなく 小鳥のままでなく大人になれたのだと思っているのが強いなと思った
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456 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 16:58:43.97 ID:Ms2WPdPD - >>454
>感情なので理由は上手く説明できんが ここが問題なんだろ 理由じゃない嫌悪を撒き散らす不合理なヘイトや暴論がでると反論したくなる それをルックスで女子人気があるとか、言い訳としか思えない
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458 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:01:42.18 ID:Ms2WPdPD - >>455
戦うリーダーが正義かと言われればどうだろう リアナは勇敢で魅力的なのは間違いないが、モーモント家のことを考えれば ジョラーの助言通り地下墓所で待機のほうが一族や領民のためと考えることはできないか そういう意味で戦力にならないティリオンやサンサは待機を選んだ。指導者として導く義務があると考えたわけで 戦っておらず利己的だというのはまた一面的だなと思う
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494 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:16:45.48 ID:Ms2WPdPD - >>479
サンサは間違いを認めている あなたが最もいい配偶者だったと そしてこれから夫婦としてやっていく気はある でも障壁は二人の忠誠が対立していることだと指摘している サンサとティリオンに漂う夫婦としてのありかたに未来が有るとみることができないなら 今まで何を見てきたんだといいたい 過去のサンサは問題ではなく今サンサがティリオンをどう捉え そしてティリオンはサンサをどう見ているか、ではないのか
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505 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:23:53.23 ID:Ms2WPdPD - >>462
武力のないものは指導者にむかないという根拠は? ではティリオンも、オレナも、サーセイも向かないか マーテルは結果的に暗殺されたが、それでドーンは武力のあるよい指導者をえたといえるか マーテルのほうがましだっただろう 叩きたいだけじゃないか
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507 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:24:25.79 ID:Ms2WPdPD - >>503
同感 というか原作サンサがドラマ以上に酷いと言われる理由が思い当たらない
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514 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:27:02.02 ID:Ms2WPdPD - >>511
ティリオン戦ったしサンサも戦ったけどカットなんだろう むしろ宦官なだけのヴァリスがあそこでじっとしていたほうが謎
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529 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:35:20.03 ID:Ms2WPdPD - >>522
そもそもサンサは領主そのものになるつもりはなく ジョンがあちこち戦いにいくときの代理くらいのつもりだろう それすら武力ないなら資格なしといい出すのは厳しすぎないか? そんな育ちからもしていないしそもそも時代が女性をそういう風には育てなかった 刺繍して褒められるのが美徳の時代 しかたなく統率する立場になっているのに 戦うべきだというのはどうだろうな
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534 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 17:38:02.04 ID:Ms2WPdPD - >>532
ちゃんと見たかな ティリオンは討って出ただろう
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590 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 18:10:48.94 ID:Ms2WPdPD - >>547
サンサは積極的に統治したかな もともとはブランに譲ろうとしていて仕方なくだと思うけど ロブが死んでジョンは世界を救うためにふらふらしていてブランは半身不随で でサンサは生き残ってスタークを守ろうとしているという火急の事態に 子供のころから武器をとる練習をすべきだというのなら、それはサンサの責任ではなく ネッドとキャトリンの責任だし、リアナモーモントの判断は勇敢にみえてもベストではなかったと思うけど あなたはリアナが正しいと思うんだね
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612 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 18:23:12.79 ID:Ms2WPdPD - >>607
歪んでる ジョンに寝室を使わせようとした 正直アリアとサンサのブレは、ミスリードであってサンサはウィンターフェルとスターク家を守ることに必死で たしかに意固地で頑ななところはあるけど、悪意や利己心ではない
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631 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 18:36:46.54 ID:Ms2WPdPD - >>617
ではスターク家は娘をそういう対応をするように育てていなかった だからサンサが地下墓所にいたことは正しい そういう家風のモーモント家でさえ、ジョラーが地下墓所での待機をすすめたくらい 戦うことは危険で家を導くものにはすすめられることではなかった デナーリスがティリオンに命じたのも同じ意図
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644 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 18:49:31.88 ID:Ms2WPdPD - >>637
そんな役目はティリオンにもサンサにも求められてはいないと思う 生き残ることが大事 >>630 見落としてるのかもしれないが、サンサがサーセイを尊敬しサーセイのようになろうと自分が王女になろうとしている野心家というのは 思い込みではなくてちゃんと描かれていたこと?
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746 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 19:46:35.54 ID:Ms2WPdPD - >>660
それどのシーンでなんて会話? 強さを認めていることと、尊敬してそうありたいと思っていることは違うと思うし あまりにサンサを一面的というか自分の枠にあてはめようとしてないか? そういう偏ったみかたはドラマをちゃんと見ることを阻害すると思う
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753 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 19:50:32.15 ID:Ms2WPdPD - >>736
デナーリスは別にスタークを最優先してくれるわけではなくて 確かに助けにはなってくれたけど、スタークはスタークで守らないとという当然の話では そのあたり、恋愛感情いれすぎてジョンがごちゃごちゃにしてる その点はアリアとサンサのほうがしっかりしている
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762 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 19:56:03.94 ID:Ms2WPdPD - >>760
そもそも北部のためと言いきれるかな 北部で食い止めなければ抑えようがない話 今回はまだブランというターゲットがあったから夜の王を狙い撃ちしやすかった 人類の敵を倒すという話で、別にスタークのためだけというわけでもない
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771 :奥さまは名無しさん[sage]:2019/05/06(月) 20:01:45.72 ID:Ms2WPdPD - >>765
残った兄弟が顔をあわせるのは最後という意味で理解した アリアはもう戻らない 北部は忘れないを体現する存在だけど、普通の幸せは望んでない ブランはもはやスタークではない。家を超越した存在 ジョンはウィンターフェルに生きて戻ることはなさそうで、ひとりサンサが守るしかないんだろうな ティリオンとどうなるかはまだよくわからん
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