- テレビ番組板県名表示導入議論スレ
546 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 01:39:22.60 ID:96O2UrHKO - >>545
見たくないものを見ない自由は一向に構わないが
読まなきゃいけない可能性のあるレスを「読まない」と、よりによって議論スレで宣言するのが
どれほど頭悪く見えるか、は計算した方がいい
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547 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 01:55:16.36 ID:96O2UrHKO - 議論するスレなんだから愚痴じゃなく意見を書けばいい
個人の感想だろうが、同意する人がいるなら書いて無駄はない
当たり前の事を書くけど２ちゃんの「匿名」は投書やラジオの投稿なんかの匿名とは根本的に違う
スレッドに「IPを表示しない設定」をしているだけで、レスした人のIPは全部ログに記録されてる
だから殺人予告や名誉毀損事件があればログに記録されたIPから投稿主が特定される
だから誰もが「スレには表れないだけで毎回IPを提示しながら」レスしてる
なんらかの事情で２ちゃんのログが流出でもすれば一目瞭然
なんだ、誰も彼も「IPアドレスっつう疑似個人情報を晒しながら書いてたんじゃないか」となる
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548 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 02:17:51.01 ID:96O2UrHKO - ２ちゃんが「表示しない」設定をしている、というだけの話で、書けばIPが表示される掲示板なんてのも普通にある
IPが表示されない設定から何を享受できるか、を考えると「個と直結しないネット上の疑似個人」
素性が見えないから普段は躊躇するような内容でも書きやすくなる、さらに言えば普段なら気を使うかもしれない議論でもズバズバ物を言える
県名表示によりこの「利益」がどの程度失われるか
また２ちゃんでは特定の「荒らし行為」が禁じられている
つまり２ちゃんのシステム上技術的に可能な「自演」であるが、それを荒らしに流用する「利益」はそもそも無い
考えるべきは「荒らし目的ではなく意図的にIP(id)を変える理由」
これが重要だと思われれば、これもまた損なわれる利益
県名を表示した場合に享受している利益をどの程度損なうか、が「デメリットに関する話」
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550 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 03:43:35.88 ID:96O2UrHKO - >>549
>>545はどうした
読めない、読まない、読みたくない人は読まなきゃいい
ただ、その人が既に終わった話を後からまた始めた時に「もう書いてある、よく読めよバカかよ」と言われるだけ
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559 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 15:33:12.87 ID:96O2UrHKO - >>551
映画板のその荒らしってのは単発だったりID変えたりしてるの？
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560 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 15:42:50.49 ID:96O2UrHKO - >>553
俺が見てるスレは大半が荒れてるけど、去年の●流出で荒らしてるのはほぼ一人と分かったし、個人的にはなんの措置も必要としてない
板の性質的にも、数人の荒らしが特定の芸能人番組に粘着してるだけだろうから荒れるスレ荒れないスレの落差は激しいと思う
こういう動議がかかって賛否を問われた事については、表示のデメリットを自分は感じないから賛成
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565 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 19:29:00.41 ID:96O2UrHKO - >>562
> その荒らしに対して今まで何をやって来たのか
・今日から運転手がシートベルトを締めないと１点減点です
→それまでにした事：周知
ルールってそういうもの
「荒らし」が容認されてた訳じゃない
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566 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 19:39:45.70 ID:96O2UrHKO - >>562
> [嫌いな奴を特定して攻撃したい]
「匿名がいいでーす」と言ってる側の人が匿名性を否定してどうすんの
別人を装ってレスしていて、ばれると困る人(＝君の言う嫌いな人)を「荒らし」と呼ぶんじゃない？
ばれて困らない単発の人は嫌がられるレスをしてないでしょ
むしろ「いつも単発荒らしだと疑われてる人」には、荒らしとは別人だと知らしめられるメリットがある
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574 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 21:17:03.41 ID:96O2UrHKO - >>569 >>571
映画板ってのに疎いんだけど、ここ？
映画一般・8mm＠2ch掲示板
http://yomogi.2ch.net/movie/
上の方から適当に20くらいスレを覗いたけど県名表示の人たくさんいたよ
どのスレを見たら納得できるか教えて
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575 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 21:22:55.55 ID:96O2UrHKO - wi-max「静岡と自演してると疑ってんの？」
東京「自演じゃない、と理解したと言ったんだよ」
みたいな流れはどこかのスレにあった
会話が成立しやすくなるのかもね
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576 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 21:26:55.28 ID:96O2UrHKO - >>573
> この（SB-iPhone）の女性がいつもスレを監視して、県名表示される人をチエックしてるように思う
仮にそれが本当だったとした場合、その女性は県名表示になる前は何してたんだろうね
そういうのは「性分」だから、名無しレスをチエック(ならってみた)してどれが自演か、どれが「いつもの奴か」とかチエック(ryしてたんじゃないかな
どう思う？
県名表示によって引き起こされた問題かどうか、私見でいいから説明が欲しい
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577 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 21:42:20.26 ID:96O2UrHKO - 反対しようとする人たちのまともな意見が無さすぎる
色々あるでしょ
ローカル番組について、見られない地域にいるのに書くのが憚られる、とか
(録画してもらったのを見るとか出張時に見たとかあるから、無問題)
個人情報を抜かれているみたいで不快だ、とか
(そもそも２ちゃんに山ほどの情報を自発的に渡してるだけだから状況は変わらない)
なんかないのかなあ、反対するに足る理由
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581 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 22:49:45.55 ID:96O2UrHKO - >>578
> 議長役のあなた
いいえ
> 反対派は嫌気差して誰もいなくなったんですよ。
その程度の反対、なんですかねえ
> そうなったらあなたが一番困るんじゃないですか？> 燃料役の反対派がいなくなったら、
> 煮詰まるまで議論したという証拠を運営に提出できないから。
誘導でこのスレを見に来て、書きたい事を自由に書いてるだけなんで
結果がどうなろうが全く困らないです
> もし反対してる人がいたら、この人を無理に論破しようとせずに
「議論」って知ってる？
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582 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 22:59:40.14 ID:96O2UrHKO - >>579
親切で教えてあげるけど、少なくとも俺が見てきたテレビ番組板の自演荒らしは
○○がこう言ってた、××の視聴率はこうだった、だから△△はオワコン
みたいに「議論を装った」体で別番組の話や根拠のない話を何年も繰り返して来てんのね
自演もするし捏造も書くし、何より根拠ある指摘反論をしても翌日にはまた同じ事を書く
番組スレだから無駄に議論を続けても仕方ないから(する時もあるけど)ほっといてるけど
こういった「議論を目的としたスレ」ならば、むしろ普段書かない分しっかり書きたいんだよね
反対してる内の何割かはそういった捏造荒らしだし、ほっときゃ妄想捏造で溢れるから
だから俺や誰かに何かを言われたなら、カッとなったり拗ねたりしないで
ちゃんと理屈で返せよボケ
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585 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 23:30:20.53 ID:96O2UrHKO - >>583
俺が知ってるのは
ヒルナンデス、ダウンタウン出演番組(全部かどうかは確認してない)、とんねるず出演番組(全部かどうかは確認してない)
さまぁ〜ず出演番組(一部)、有吉弘行出演番組(八割方)、ミラクル９
など
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587 ： ◆AOKI.Tk.m2 []：2014/10/11(土) 23:43:34.53 ID:96O2UrHKO - >>586
> あれ？内村が出てる番組スレは荒れてないんだ
俺はスレを見てないから知らない、だから書いてない(番組は幾つか見てるけど)
つか>>2を忘れてた
ここからageにします
失礼
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588 ： ◆AOKI.Tk.m2 [sage]：2014/10/11(土) 23:50:27.99 ID:96O2UrHKO - >>586
あと、有吉絡みで厄介なのは
粘着荒らしが例えば最近なら坂上忍とかヒロミと有吉を並べるのが好きらしく
有吉が出てなくて坂上やヒロミが出ている番組スレにも行って有吉の話(ようはスレチ)をしたりするらしいね
同様に、有吉と共演してるマツコデラックスの番組にも有吉の話を書いたりするみたい
この板の荒らしってのは「執拗に持ち上げる」のは稀で執拗に叩くのが多いから、近似の別番組スレに波及しがち
それが高じて叩きレスのマルチポストなんかもよく見るね
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589 ： ◆AOKI.Tk.m2 []：2014/10/11(土) 23:53:39.31 ID:96O2UrHKO - 携帯ブラウザがsageデフォだからまたやっちまった
ごめんなさい
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