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641 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:23:28.53 ID:Ts7yk0dL0 - 524 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:18:02.39 ID:/ec/MokwM
>>518-523 ID:hHdMAs2qa はまたヨウワカラン理屈を考えてきたっぽいなあ。
そもそも、オマエは以下のような主張をしてきたのとはどう説明つけるねん？
−−−−−−−−−−−−−
>>316
UDPは非同期で早く、トークンパスとTCPは
同期なので遅いと言われればその通りです。
>>395
ちなみに、TCP/IPもUDP/IPも、
アプリケーションの作り次第では非同期にでも同期にでもできますよ。
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それでいまなんで、TCPの議論を捨ててUDPがいい！ってすり替えとるねん？
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642 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:24:25.66 ID:Ts7yk0dL0 - 525 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:19:10.44 ID:/ec/MokwM
>>523 つづき
私はTCPでもUDPでもアカンけど、とりわけTCPはコネクション確立のために要らんパケット送受信が１対１で発生するから、遅延が発生してアカンと言うてきた。
それをしれっと認めてまうなよな。
そのうえで
>>519
> 信頼性の話はしていません。
> 正常時の遅延の話を片付けましょう。
> そのあと、異常時の話をしましょう。
> ここで信頼性が絡みますよね。
アホ。
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643 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:26:06.01 ID:Ts7yk0dL0 - 526 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:23:37.88 ID:/ec/MokwM
>>525 つづき
遅延のハナシ（正常時とか異常時とか関係ない。遅延は遅延や）を考えたら、信頼性が問題になるやろが。
信頼性がなければ、どんくらい遅延するかなんて検討したって意味がない。
正常時にこんだけ遅延します、異常時にはこんだけ遅延します、って、
「じゃあその”異常時”っていったいどんな条件で、回線は”異常時”をどうやって判定するの？」
と言われたら、回答に詰まってまうわなあ。
だから、”異常時”の判定基準について、オマエが説明するのが先。
私からは、信頼性と遅延について、これ以上説明する必要がない。
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644 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:31:08.82 ID:Ts7yk0dL0 - 527 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:27:05.77 ID:/ec/MokwM
>>519
> UDP/IPは制御に使えないほど遅延が発生するか？
> 答えはノーです。
> 遅延のオーダーがマイクロ秒だからです。
じゃあクルマで、恐らくオマエが書いてきた >>500 の資料でも、どうして既存のイーサネット上のUDP/IPをベースとするのではなく、新たな通信手段を規定してきたの？
なにが問題やったの？
カネかけて「無駄やけどこんなシステム作りました！」って、自動車業界は揃いも揃って、鉄道業界よりもアホの集まりなんか？
説明してみ？
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646 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:46:58.52 ID:Ts7yk0dL0 - 528 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:36:20.71 ID:/ec/MokwM
>>520
> だからUDP/IPを使って通信しています。
いや、既存CANでも、UDPのゆの時も出てこん。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network
てかさあ、オマエが >>500 で挙げた資料のどこに、UDPを使うと書いてきたの？
それは私が証明すべきことではなく、オマエが証明すべきことやろ？
オマエは、
「電車は電気ではなく、念力で動きます。それはゼッタイです。
大西さん、あなたが証明できてないのだから、あなたがそれを証明してください」
と言うとるのと同じなんやけどさあ・・・。
言うとることが小学生の「おかーちゃんが言うとることがゼッタイやねん！」とカワランよなあ。
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647 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:47:48.57 ID:Ts7yk0dL0 - 529 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:43:34.84 ID:/ec/MokwM
>>521
> 通信制御の同期という言葉は、
> 要求に対して応答を必要とするか否かを
> 区別するためにあります。
じゃあ、クロックってなんやねん？
同期方式
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%9C%9F%E6%96%B9%E5%BC%8F
たとえば、我々が時計を時報に合わせるのも同期やわなあ。
それをいちいち誰かに対して応答しとるんだっけ？
実際は、他のシステムに対して、同期している旨の通知は必要とは思うけど、それは同期している旨の通知であって、レスポンスのときに「要求に対して応答」というレベルで同期しとるかどうかはまた別のハナシ。
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648 ：最低人類０号[sage]：2016/04/13(水) 15:48:29.94 ID:Ts7yk0dL0 - 530 : おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM05-Qg88)2016/04/13(水) 15:44:46.44 ID:/ec/MokwM
>>529 つづき
とにかく、上の”同期方式”にも示すとおり、”同期”にだっていろんな意味合いがある。
私がクロックに合わせる同期が必要と言うとるところで、オマエは「通信制御では同期というのはこういう意味で」とか言うとっても、オマエがハナシのフェーズをわざとズラしてきとるだけなんやけどさあ。
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