- Go To Travel キャンペーン Part.82
68 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 08:48:18.43 ID:24nOD25n - ４月の異動が発表になったから、それに合わせたチケットやら引っ越しやらこれから3週間くらいがピークでしょ
都市部のホテルも３月末から４月頭まではフル稼働になるかと
だから、この時期はgttやらんと思うぞ
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89 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 09:44:44.75 ID:24nOD25n - 例えば10万円を一人がタンス預金してれば経済効果は価値は10万円のまま、経済効果0だけど
10万円を消費すると小売、仲卸、生産者にそれぞれ回ることで経済効果は30万円相当になる、価値は3倍になるわけだ
これが巡り巡って消費した人に戻ってくる
これが経済の理屈なんだけど、経済と価値の根幹が循環にあると理解しない人は、消費すれば価値は0になると思ってるんだよな
ごく小さな家計(というより小遣い経済)の価値基準から抜け出せない
だから増税で支出分取り戻すとかわけわからないこと言い出す
(市場から増税でマネー減らして市場を縮小させると、結果として減収になる、実証済み)
結局経済を拡大(つまりは金を循環)しないと税収増えない
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97 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 09:54:22.00 ID:24nOD25n - オリンピック無視したとしても、今の政権の感染対策の動向見る限りワクチン一本槍なので
本格的な旅行支援策は、医療従事者へのワクチン接種がひと段落して、次のフェイズ、老人・ハイリスク層への接種が一定段階進んだら(５月末くらい)しゃないかね
４月の異動期、gwも明けた後でちょうどいいといえばちょうどいい頃
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103 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 09:59:53.13 ID:24nOD25n - >>98
入国緩めるのはオリンピックだとしてもない
政権もたない上に、相手国が同意しない(相互主義だから)
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111 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:09:41.18 ID:24nOD25n - そもそも、平日の旅行の潜在需要が喚起策に反応するほど多いとは思えないね
もし平日限定とかやったら普通に失敗すると思うよ、それこそ平日に動ける人しか動かないと効果小さいし
平日はただでさえ安いのに、そこから割引されて休日との差額が大きくなると
こんな価格差あるなら休日行きたくない>休みは取れない>旅行行くのやめよう
となる可能性もそこそこある
全体の動きを喚起して旅行への需要そのものの底上げしないと
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113 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:10:59.49 ID:24nOD25n - >>109
それじゃワクチンの意味がないんだよ
別にワクチンは個人に対する万能薬じゃないからな
あれは集団に対して万遍なく摂取させることで最大の効果が出る代物
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117 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:16:32.51 ID:24nOD25n - >>115
知ってるけど、これ多分うまくいかないだろうね
効果が最大になれば宿泊業は嬉しいだろうけど、動いて欲しい消費者がこれに乗るか疑問
全体が動かず、少数の平日に旅行できる層だけ喜んで宿泊業も喜ばない、そうなるオチしか見えない
プレミアムフライデーとかいう、１月に1回、金曜日の夜に早く帰ろうってプロジェクトすら頓挫した国だぞここ
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127 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:32:58.13 ID:24nOD25n - >>121
文句言ってる人間の本質は
「俺以外の奴が得をしているのは許さん」だから
これで平日限定とかやると、さらに疎外意識高まって文句言う人間の数と超えの大きさが増すだけではないのか？
誠に馬鹿らしい
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129 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:35:55.03 ID:24nOD25n - >>126
高校生の子供、小さな子供と同じような心配はいらないが、別の心配(勉強とか、友達の問題とか、風紀とか)が山ほどあるわけだけども
リモート授業出てこないとか、課題出さないとか、そういう教師と親の悲鳴が各所から聞こえてくるんだが
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135 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:46:19.84 ID:24nOD25n - >>132
公正かどうか気にする人なんて文句言ってる人にはほぼいないと思うが？
利用者の観点からすれば、今までのgttは利用者で差別しない(それこそ日本在住の外国人だって普通に使える)制度だったわけで
機会の平等は確保されてる
受益者の観点から、旅行関連だけなぜって批判は、コロナ禍で構造的に(自律的な改善が不可能な状況で)極めて困難な状況に置かれた業界への支援ってのは、しつこいほど説明されている
ちなみに俺は、経済対策は効果を最大にすることこそ公正さに資すると考える派
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138 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 10:48:31.32 ID:24nOD25n - >>136
気象庁って天候コントロールできんのかよすげえな
ウェブサイトすらコントロールできてないのに(昨晩落ちてた、AWSのトラブルのせいで)
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238 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 21:19:03.02 ID:24nOD25n - 先週伊豆ちょっと贅沢旅行に行ってきたんだが、河津は流石に例年の半分もいなかった雰囲気だったな
祭りはやってないものの、出店は少し出てたし、今年の桜は綺麗だったけども
逆に達磨山と西伊豆縦走ルートはいつもと変わらんくらい人がいた
もちろん登山だから絶対数多くないものの、アウトドアでのリスクの少なさは、愛好家には理解されてる感じだったね
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250 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 22:18:41.48 ID:24nOD25n - >>247
税金使わない方がいいって考え方自体が的を外してる
別に利用しようがしまいが結果的に経済が循環すればそれでいい
逆に、「国が金を使わない方がいい」って考え方は経済を縮小させ、国を貧しくさせる道なんだよ
この日本の30年が完璧に証明してる、この期に及んでまだその事実に目を背けるのは、流石にちょっと色々な面を疑ってしまう
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254 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 22:29:07.96 ID:24nOD25n - >>252
だからそう言ってるだろ
デフレ下で増税したり緊縮財政したらダメなんだよ
>>253
増税は無意味、デフレは悪
こんな悪性デフレになる前に財政出動と政策誘導で良性のインフレ経済に持ってかなければならなかったのにそれをしなかったから悪性のデフレからスタグフレーション状態までなってる
インフレでチャラではなく、税収増は国全体の経済拡大でしか達成できない
国債(内債)ってのは、基本的にはタンス預金を掘り起こして経済循環させるためのカンフル剤だから、デフレ下では
むしろ積極的に出した方がいいんだよ
外債は別な、あれ完全に借金だから
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257 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 22:38:25.10 ID:24nOD25n - 外債(外部経済からの負の資産)を返すには、国民生活が窮乏しても増税って選択肢はありうる
が、内債(内部経済におけるただの債権債務)であるなら、国債発行によって国の経済がダメージを受けることはない
政府の債務=国民の債権、だからね
国債発行の経済的リスクは長期金利の上昇と貨幣価値の下落だけど
……円って上昇リスクばっかり高くて下落リスクほとんどないのよね、現状
長期金利も多少上がった方がいいのにちっとも上がらない
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259 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 22:49:09.59 ID:24nOD25n - オリンピックだって、縮こまってる国内の土木、建築業や小売へのカンフル剤となることを期待されていたわけで
経済にはなんらかの旗振りというか、マインドを上に向かせるイベントとかが必要なんだけど、gttもそういう類の政策なわけで
経済に興味ない人はそういうことを本当に軽視する
縮こまって、みんな消費を必要最小限にすれば耐えられると思ってるんだよ
それ、ごく少数の例外を除いて全員が窮乏してしまう道だから
>>258
なんで中核派？現状の左派とは真逆、むしろリフレ派に近い発想じゃないか
まさに高橋洋一とか似たようなこと言ってるはずだが
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266 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 23:19:47.71 ID:24nOD25n - >>264
何度も何度もなんで同じこと言わせるのか、それが間違いだし誤った政策だってさっきから言ってるだろ
増税は世論でひっくり返せるぞ
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273 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 23:34:54.08 ID:24nOD25n - >>270
反論するなら論を立ててからにしてくれよ
増税は財源足り得ない(減収になるから)
これははっきりしてるから、国債発行=増税の方程式自体が決定的に間違ってるのは自明
>>267
その結論は、「旅行業が自律的に改善し、淘汰を許容できる周辺環境と資金的余力がある」状況なら同意できなくもない
が、コロナ禍では構造的に逼迫せざるを得ない旅行業、(当然飲食業も)にそれを適用すると、本来持続的成長が可能な企業までまとめて滅ぼすことになりかねない
だから、一定元に戻るまで現状を維持できるよう政府が支援するのはやむを得ないし、むしろ政府の義務と考えるけど
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280 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 23:42:01.75 ID:24nOD25n - >>279
うん、別に選挙で民意を問うかどうかの話してないから
話逸らさないで反論あるなら論を立ててくれよな
間違ってるのは増税論であって、民意がそれに流されるなら民意が間違っている、デフレは続く、そういう話
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285 ：列島縦断名無しさん[sage]：2021/02/20(土) 23:49:01.51 ID:24nOD25n - >>282
農業って、一部を除いて完膚なきまでに敗北した分野だけども
>>281
経済がどう動くか、消費動向(マインド)は影響するけど、いわゆる民意は関係ないから、そもそも論点じゃないから無視する
それだけの話なんだけど、理解できないのか、残念だな
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