必死チェッカーもどき交通政策 > 2016年10月13日

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名無しさん＠お腹いっぱい。	北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net

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北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:09:12.44 ID:xH1TqCG20: 山陽リニアが仮に仮に出来たとして仮に停車駅（新神戸—岡山-広島-新山口-小倉‐博多）*飛行場が近隣にあり対航空機重視とした場合
現山陽新幹線採算取れるだろうか？
乗換ありの3時間半は1割のシェアを2割にする程度の競争力しかないから東京～福岡でまともなシェアを取りたいならリニアしかないが、
手続き論でいえば基本計画も無い山陽にリニアは無理だし政治論でいえば既存の基本計画に出し抜いて山陽に新幹線鉄道2本なんて無理。

理想は東京ー福岡のための建設だけど、大阪ー福岡の客まで流れ込んで山陽新幹線が過疎になるんじゃないかって話だろ
まあリニア新大阪開業で東京ー博多が約3時間半だから山陽リニアはいらないと思うけど別に山陽地域間の移動手段ではない
福岡市・広島市と名古屋・東京の離れた区域の飛行機より効率良い輸送手段新幹線とは別物飛行機を超越したもの

これやったら飛行機会社がやばいんじゃ？

東京からだと、大阪まではみんな新幹線でいくが、
福岡までだと大抵飛行機でいく

リニアが福岡までいけば、みんなリニアに乗るわ

東海はうまみの大きい山陽ルートのほうを希望する
酉も断固として四国ルートを阻止しようとするだろうな
匹を酉にくれてやるぐらいじゃないと抵抗される

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:12:11.59 ID:xH1TqCG20: 山陽リニアが仮に仮に出来たとして仮に停車駅（新神戸—岡山-広島-新山口-小倉‐博多）*飛行場が近隣にあり対航空機重視とした場合
現山陽新幹線採算取れるだろうか？
乗換ありの3時間半は1割のシェアを2割にする程度の競争力しかないから東京～福岡でまともなシェアを取りたいならリニアしかないが、
手続き論でいえば基本計画も無い山陽にリニアは無理だし政治論でいえば既存の基本計画に出し抜いて山陽に新幹線鉄道2本なんて無理。

理想は東京ー福岡のための建設だけど、大阪ー福岡の客まで流れ込んで山陽新幹線が過疎になるんじゃないかって話だろ
まあリニア新大阪開業で東京ー博多が約3時間半だから山陽リニアはいらないと思うけど別に山陽地域間の移動手段ではない
福岡市・広島市と名古屋・東京の離れた区域の飛行機より効率良い輸送手段新幹線とは別物飛行機を超越したもの

これやったら飛行機会社がやばいんじゃ？

東京からだと、大阪まではみんな新幹線でいくが、
福岡までだと大抵飛行機でいく

リニアが福岡までいけば、みんなリニアに乗るわ

東海はうまみの大きい山陽ルートのほうを希望する
酉も断固として四国ルートを阻止しようとするだろうな
匹を酉にくれてやるぐらいじゃないと抵抗される

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:14:52.10 ID:xH1TqCG20: 目玉は山口だな　リニア停車でようやく県都の面目を保てる

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:16:16.00 ID:xH1TqCG20: 山陽ルートじゃないと席がロクに埋められないだろう
関東・名古屋・京阪神～小倉・博多需要なんてたいしたことない
九州内の乗り継ぎ需要をかき集めても7～8万／日がいいとこだろう

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:16:38.44 ID:xH1TqCG20: 岡山や広島の需要を拾うしかない

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:17:08.08 ID:xH1TqCG20: リニア経由で品川まで３時間

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:19:03.27 ID:xH1TqCG20: 商業的にペイさせるためには、現行の山陽新幹線とだいたい同じルートを通るしか無い
山陽リニア作って、山陽新幹線は第三セクター化でいいだろ

博多・(下関)・広島・(岡山)・新大阪
カッコ内は各駅のみ停車

こんなんで

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:19:46.15 ID:xH1TqCG20: 博多～札幌4時間なら飛行機いらんぞ

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:20:29.82 ID:xH1TqCG20: でも実際に四国にリニアを通すなると酉は猛反発するわけで、
そのとき関西や中国地方の議員や自治体は全力で酉を応援するだろう
山陽新幹線の利益が大幅に減って酉が経営不振になり在来線を切りまくられたら困るからな
九州の連中は知らん顔するだろうし、そうなると四国単独では多勢に無勢で負ける

山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:20:53.57 ID:xH1TqCG20: 匹をあげるから四国リニアに賛成してくれと酉に持ちかける手はあるが、
逆に、匹を子会社にしてあげるからリニアは儲かる山陽ルートにしてくれ、と
切り返されるだろうな
東海もこれを強く支持するのは間違いない

儲からないところにあえて通すというのは簡単じゃない

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10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:21:23.16 ID:xH1TqCG20: 中央リニアと、瀬戸内リニア(新大阪～四国経由博多)を上手く組み合わせれば、伊丹空港を廃止に追い込める。
元々伊丹は廃止する目的で関西空港と神戸空港を造ったのだから、初期の目的も達せられるのだし。

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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:22:12.30 ID:xH1TqCG20: 10兆くらいの巨額の費用がかかるし、中央リニア新幹線の平行である東海道新幹線みたく輸送力が圧迫してないし。

難しいんでない。

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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:22:58.31 ID:xH1TqCG20: 東海道は莫大な需要からリニアと新幹線を両立させる計画になってるけど、
山陽の場合、リニアを作ったら新幹線は廃止した方がいいだろう。

山陽新幹線を潰して線形が悪いところ（そんなに無いのでは）を修正しつつ
跡地にリニアを作るのがベストだと思うけど、１０年ぐらい山陽新幹線を運休出来るかがポイントだな。
山陽運休のために、迂回路として四国新幹線を先に作ればいい。

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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:23:37.05 ID:xH1TqCG20: 博多～新大阪のリニア移行による山陽需要の減少はそこまで危惧していない。
なんせ、リニア新大阪開業と山陽も速度ＵＰしてるだろうから、対飛行機でかなり優位になる。
あとその頃には伯備新幹線（ＦＧＴ＋在来線改良）もできて若干の需要掘り起こしにはなってると思う。

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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:24:23.21 ID:xH1TqCG20: 山陽ルート
博小新広岡三新奈三名中飯山橋品
多倉山島山宮大良重古津田梨本川
●━━━━━●━━●━━━━● 4本／h
●●━●●━●━━●━━━●● 1本／h
＝＝＝●●○●━━●━━━━● 3本／h
●●●●●●●━━●━━━●● 1本／h

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16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:25:54.94 ID:xH1TqCG20: 東海道新幹線リニアが出来たら運休して大規模改修するらしい
当然山陽新幹線もいずれ大規模改修必要
全線運休できないから岡山→広島→福岡部分運休して中央リニア延伸

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17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:28:06.21 ID:xH1TqCG20: 駐車場とバスターミナルがあれば８割の人は充足だろ
外から人を呼び込むツールとして機能しないと地方は納得できないから
既成駅が重要になる
自分たちが利用する視点はあまりない

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19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 16:31:40.66 ID:xH1TqCG20: 多くの人が既に予感してると思うけど、

そう遠くない内にＪＲ旅客は４社になってると思う。
東（北海道）
東海
西（四国）
九州

リニア博多ができるのは早くても2055年くらいでしょ。
明らかに四国や北海道はなくなってる。九州と西の統合すらあり得る。

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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/10/13(木) 23:39:14.39 ID:xH1TqCG20: 既にJR北海道はJR東日本に再建の協力を依頼しているし、JR四国も単独で厳しくなると思うので西日本と合併か？
JR貨物は、旅客会社に線路を借りたままで営業か？
以外と北海道で旅客は廃止でJR貨物が使うために線路を残して、JR貨物が初の自前の線路を持ったりして。

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