- なぜナダルらはサンプラスを常に見下すのか？
887 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 07:15:11.19 ID:LXaniO2q - 70年代全仏はボルグビラスがいなければ他のいろんな選手が優勝し
80年代全仏はレンドルビランデルがいなければ他のいろんな選手が優勝し
00年代全仏はナダルフェデラーがいなければ他のいろんな選手が優勝したでしょうから
90年代全仏で誰も強い選手がいなくていろんな選手が優勝したことは
レベルの高さには繋がらないと思いますよ＾＾
あと東欧もヨーロッパではないですかね、地域数稼ぐ意図を持って分けなくていいと思います。
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888 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 07:18:41.75 ID:LXaniO2q - 【ATPランキング トップ5変遷】
73 １ナスターゼ ２ニューカム ３コナーズ ４オッカー ５スミス
74 １コナーズ ２ニューカム ３ボルグ ４レーバー ５ビラス
75 １コナーズ ２ビラス ３ボルグ ４アッシュ ５オランテス
76 １コナーズ ２ボルグ ３ナスターゼ ４オランテス ５ラミレス
77 １コナーズ ２ビラス ３ボルグ ４ゲルレイティス ５ゴットフリート
78 １コナーズ ２ボルグ ３ビラス ４マッケンロー ５ゲルレイティス
79 １ボルグ ２コナーズ ３マッケンロー ４ゲルレイティス ５タナー
80 １ボルグ ２マッケンロー ３コナーズ ４Gメイヤー ５ビラス
81 １マッケンロー ２レンドル ３コナーズ ４ボルグ ５クレルク
82 １マッケンロー ２コナーズ ３レンドル ４ゲルレイティス ５ビラス
83 １マッケンロー ２レンドル ３コナーズ ４ビランデル ５ノア
84 １マッケンロー ２コナーズ ３レンドル ４ビランデル ５ゴメス
85 １レンドル ２マッケンロー ３ビランデル ４コナーズ ５エドバーグ
86 １レンドル ２ベッカー ３ビランデル ４ノア ５エドバーグ
87 １レンドル ２エドバーグ ３ビランデル ４コナーズ ５ベッカー
88 １ビランデル ２レンドル ３アガシ ４ベッカー ５エドバーグ
89 １レンドル ２ベッカー ３エドバーグ ４マッケンロー ５チャン
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889 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 07:21:05.74 ID:LXaniO2q - 90 １エドバーグ ２ベッカー ３レンドル ４アガシ ５サンプラス
91 １エドバーグ ２クーリエ ３ベッカー ４シュティヒ ５レンドル
92 １クーリエ ２エドバーグ ３サンプラス ４イバニセビッチ ５ベッカー
93 １サンプラス ２シュティヒ ３クーリエ ４ブルゲラ ５エドバーグ
94 １サンプラス ２アガシ ３ベッカー ４ブルゲラ ５イバニセビッチ
95 １サンプラス ２アガシ ３ムスター ４ベッカー ５チャン
96 １サンプラス ２チャン ３カフェルニコフ ４イバニセビッチ ５ムスター
97 １サンプラス ２ラフター ３チャン ４ビョークマン ５カフェルニコフ
98 １サンプラス ２リオス ３コレチャ ４ラフター ５モヤ
99 １アガシ ２カフェルニコフ ３サンプラス ４エンクウィスト ５クエルテン
00 １クエルテン ２サフィン ３サンプラス ４ノーマン ５カフェルニコフ
01 １ヒューイット ２クエルテン ３アガシ ４カフェルニコフ ５フェレーロ
02 １ヒューイット ２アガシ ３サフィン ４フェレーロ ５モヤ
03 １ロディック ２フェデラー ３フェレーロ ４アガシ ５コリア
04 １フェデラー ２ロディック ３ヒューイット ４サフィン ５モヤ
05 １フェデラー ２ナダル ３ロディック ４ヒューイット ５ダビデンコ
06 １フェデラー ２ナダル ３ダビデンコ ４ブレーク ５リュビチッチ
07 １フェデラー ２ナダル ３ジョコビッチ ４ダビデンコ ５フェレール
08 １ナダル ２フェデラー ３ジョコビッチ ４マレー ５ダビデンコ
09 １フェデラー ２ナダル ３ジョコビッチ ４マレー ５デルポトロ
10 １ナダル ２フェデラー ３ジョコビッチ ４マレー ５ソダーリン
>>828
ここ数年と、特に81〜85年の状況に似ている気がします。
トップ3、トップ4が固定的。その下は変動するのですが、上数人がとにかく強い。
だから80年代は層が厚いです、上位数人が固定的だとGSの準決勝以降は目が離せません。
90年代の層の薄さはサンプラス以外の2位以下が出たり入ったりを繰り返すせいかと。
サンプラスのみレベルが高く他は微妙。
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904 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 17:39:34.78 ID:LXaniO2q - 1998モンテカルロ（クレー）
○ファブリス・サントロ（25歳・マジシャン） ６−１ ６−１ ●ピート・サンプラス（26歳・史上最強？）
師匠カコイイ＾＾
レンドル（32歳 11位 クレー生涯勝率81.44％） VS ブルゲラ（21歳 21位 クレー生涯勝率68.68％）
http://www.youtube.com/watch?v=krANXnl2hSo
>>703
1年後にクレー頂上決戦とやらを行うブルゲラと
80年代より弱くなったレンドルとの対戦です。92RG、短いけど一応こんな感じでした。
>>903
それに関してはまあ事実でしょう。
サンプラスの時代は2位3位をキープできる選手がいない＝対抗馬が弱い、ということになります。
WB決勝にピオリーンとかワシントンとか出てきちゃう時代でしたよ。
×いろいろな選手が勝ち上がるのはテニス界全体の層が厚いから（あぼちゃん説）
○いろいろな選手が勝ち上がるのは最上位数名の層が手薄だから（わたくしetcの説）
差が出るのは10〜30番の選手のレベルじゃなくて上数人のレベルなんですね。
フェデラー＞サンプラスでありナダル＞アガシでありおそらくジョコビッチ＞クーリエである
90年代は土が絶望的で生涯勝率77％の選手が独走してしまうくらい、他がふがいなかったんです。
私、本音ではサンプラス程度の選手をフェデラーと比べること自体おかしいと思っていますが？
サンプラスとナダルの比較は、明確な欠点ある同士でかなり面白いとは思いますけど…
フェデラーの対抗馬はレーバーや、ギリギリでボルグでしょう。古すぎて盛り上がりにくいだけかと＾＾
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909 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 20:15:08.45 ID:LXaniO2q - 「クレー中心に強く、ハードなど他のコートでも勝ち始める選手」って
そんなに新しい人種でもないんです。
ボルグだって元はこの人種。
ベースは明らかに土ですが、他では勝てないと言われながらあっという間に他のコートも克服しました。
ビラスもボルグほどじゃないけどそうです。
ビランデルも完全にこの括りです。ここにレンドルも加えることが出来るかもしれません。
（レンドルは周りの声に反して自己主張していたように最初からセメント系コートでも強かったんですが）
強い選手が成長とともにいろいろなコートで勝ち始めるのなんて、当たり前のことです。
クレーで本当に強い選手って、クレーだけに留まらず他のコートでも活躍しだす、そして
クレーでしか勝てない「スペシャリスト」「専門家」の枠を飛び出ていってしまってるんですよ。
これってとても自然なことですよね。
そういう存在が出てこなかったのが90年代、この年代が例外的なだけなのです。
この時代は欧州のストローカーがあまりに不作ですから。
彼らはクレー上ですら、特別強かった選手たちではありませんから
他のコートを克服するための余力なんて勿論なかったということなんですね。
（欧州のストローカー不作の時代にクーリエやアガシが入り込んだということです）
これはつまり、「強さの容量が少ない」ということです。
ですから、「90年代はスペシャリストが多かった」というのは、
レベルが低かった証明になってしまうと思いますね。
モヤやフェレーロが出てきてびっくりすることになります。
でも空白期は、レンドルビランデルが消えてモヤフェレーロが出てくるまでの間だけです。
空白期のほうがずっと短い、この時代からファンやってる人は理解に苦しむでしょうが。
強さの容量の小さい選手は、得意なコート1つで活躍するに留まりますよ。
容量のでかい選手は飛び出ます。ナダルとかね。ナダルはめちゃくちゃでかいです。
クレーで圧倒的に強い選手が他のコートでプレーしても、多少弱くなりますが十分に強いのです。
他のコートになった瞬間ガクッと弱くなるのは、得意なコートでも大した強さではないんです。
そういった選手だらけの90年代ですから、クレーでフェデラーのバックを攻め抜ける選手なんて
まず不可能といってよいでしょう。
考えてもみてください、あのジョコビッチで無理だったんですから＾＾
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- 【スイス】ロジャー・フェデラー61【intermission】
810 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 23:10:06.19 ID:LXaniO2q - 来年3月まではハードコートの大会が続きます。
特にこの真夏の北米戦線、いい感触を掴んでもらいたいですね＾＾
【ハードコート マッチ勝ち星数】 ☆：現役
01 598勝（159敗 78.80％） アンドレ・アガシ
02 509勝（108敗 82.50％） ジミー・コナーズ
03 469勝（099敗 82.57％） ロジャー・フェデラー☆
04 427勝（104敗 80.41％） ピート・サンプラス
05 408勝（171敗 70.47％） マイケル・チャン
06 398勝（122敗 76.54％） アンディ・ロディック☆
07 394勝（083敗 82.60％） イワン・レンドル
09 332勝（122敗 73.13％） レイトン・ヒューイット☆
12 246勝（075敗 76.64％） ラファエル・ナダル☆
14 225勝（060敗 78.95％） ノバク・ジョコビッチ☆
17 201勝（062敗 76.43％） アンディ・マレー☆
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- 【スイス】ロジャー・フェデラー61【intermission】
811 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 23:11:59.48 ID:LXaniO2q - 【ハードコート タイトル獲得数】
01 46 アンドレ・アガシ
02 45 ロジャー・フェデラー
03 44(45) ジミー・コナーズ
04 36 ピート・サンプラス
ロディック20 ヒューイット19 ジョコビッチ18 マレー14 ナダル11
参考
【グラスコート タイトル獲得数】 最多達成済みです。
01 11 ロジャー・フェデラー
02 10 ピート・サンプラス
03 09 ジミー・コナーズ
04 08 ジョン・マッケンロー
05 07 ボリス・ベッカー
05 07 レイトン・ヒューイット
07 06 ビヨン・ボルグ
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- なぜナダルらはサンプラスを常に見下すのか？
915 ：まとめ ◆ATP1H.lnno [sage]：2011/08/06(土) 23:59:33.21 ID:LXaniO2q - いえ、サンプラスは生涯勝率の落ち幅は低いほうですよ。
比較的すっぱり辞めたので。
長年の試合数の積み重ねで母数が大きければ、勝率が5％も10％も落ちるわけではないですしね。
現役選手だとヒューイットあたりは、出場してはどこか悪くして負け、
を繰り返してますので、ジワジワ勝率が落ちていっていますね。
ピオリーンはタイトル一桁、トップ5フィニッシュも無いですし凡な強豪でしょう。
カフィの選手レベルがもう二段上ならツアーを支配できたかもしれませんね。
バランスはまずまずの選手ですが、迫力不足。
フェデラーなどと比べるとだいぶ小粒です＾＾
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