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706 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 12:18:20.05 ID:jGFxaGPs0 - >>704
> >>702
> 1ミリも誤解なく伝わる文章のような気がするんだけど……気のせい？
本気で言ってるのけ？
> 1回しかrequireしないならrequireよりはrequire_once使えよと思うよ
あのさ、require_onceってのはこういうメソッドなのさ。
「require_once 文は require とほぼ同じ意味ですが、 ファイルがすでに読み込まれているかどうかを PHP がチェックするという点が異なります。 すでに読み込まれている場合はそのファイルを読み込みません。」
http://php.net/manual/ja/function.require-once.php
つまりな、なんかテキトーにプログラム組んじゃって、どこでどのファイルが読み込まれるか、僕ちゃんには全く把握できていないけど、エラーが出たら困るからその判断はPHPさんにしてもらいます。てへ。
っていうメソッドなの。
システムを作る上で「どこでどのファイルが読み込まれるか分かっていない」ってのは致命的なの。
そういう作り方する奴は、どの変数がどんな型であるかとかも全く分かっていないから == で比較したりする。
エラーっていうのは問題があるから出力されるわけだが、問題がある正しくその場所で出されるべきエラーを抑制してしまうと、
結合されたシステムの場合、ずっと離れた場所にある全く関係無さそうなところでエラーが報告されたりする。
そうすると、ずーっとプログラムを辿っていって原因を特定しなければならないのでデバッグに凄まじい時間が必要になる。
だから、require_onceみたいな物に頼る姿勢は、自分で自分の首しめることになるの。
require_onceはマニュアルに書いてあるとおり「ファイルがすでに読み込まれているかどうかを PHP がチェックする」だから、そのチェックの分だけ処理速度が遅い。
> 1回しかrequireしないなら
って言う風に自分で理解できているならrequireを使ったほうが良いことくらい分かるだろう？
つまり>>700は、あんなこと言いながら自分でもちゃんと出来てる自信が無いのさ。require_once以外の問題にしてもね。
オートロードについても、果たしてわかってるのやらどうやら…
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707 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 12:20:46.85 ID:jGFxaGPs0 - >>703
希少だけど、プログラムやる可愛い女の子はRubyが好きらしいよ。
（てか、Railsがいいんだろうけど）
PHPはズボラな人間向けなので、その時点で女の子にはモテないんじゃないの？
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708 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 12:24:52.52 ID:jGFxaGPs0 - >>704
気になったら検索くらいしてみようぜ。
http://d.hatena.ne.jp/gallu/20120917/p2
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709 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 12:31:39.46 ID:jGFxaGPs0 - >>704
>foo.phpとbar.phpから、それぞれbaz.phpを参照してる時とかどうするの？
おまえはアホか。
どっちか片方のみが読み込まれるケースと、両方読み込まれるケースがあるシステムで、
その場所で必要なファイルを読み込むような設計する事自体がおかしいってことくらい、気付け。
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710 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 12:44:15.99 ID:jGFxaGPs0 - すまんね、長々と。
でも、>>704を読んで
「あー、こういう奴ばっかりだからPHPerは馬鹿にされるし、世のPHPプログラムはクソばっかりなんだな―」
って、再認識したよ。
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719 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 17:25:20.54 ID:jGFxaGPs0 - >>711
> つまり、
> > なんかテキトーにプログラム組んじゃって、どこでどのファイルが読み込まれるか、僕ちゃんには全く把握できていないけど、エラーが出たら困るからその判断はPHPさんにしてもらいます。
> ということを実現してくれるautoloaderを全否定ってことですな。
そういうレスが付くこと完全に分かってて書いたんだよ。
答えは、ぜんぜん違うよ。存在意義が全く違う。
お前、全く分かってない人ってこと。
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720 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 17:33:47.61 ID:jGFxaGPs0 - >>717
> そうするのが普通。
ほんと、お前らのコードってゴミクズの山だろうってことがありありとわかる。
> そしてバグの原因になっているのが彼自身だということに気づいていない。
なんで読み込みを行う場所を特定させることがバグの原因になるの？
お前、本当に頭おかしいだろ？ クソコードの見すぎで脳みそも退化してんだろうな。
お前らの書いてるコードと違って、俺のコードはほとんどバグ出さないし、出てもすぐ原因特定して回収できる。
なんでお前がバグ取りにクソ無駄に時間割いてる基準を俺に当てはめるかね？
たぶん無理だよ、これ以上話しても。
あっちでもこっちでもファイルをrequire_onceして収集つかなくなってる
クソコードに埋もれている人には、そういう世界しか見えないだろうから。
お前らのコードは20年くらい前の新宿駅みたいな状態だろう。
>全て自分が書いたものならいざ知らず, 外部ライブラリが内部で何をrequireしてるか分からない以上, require_onceは使った方が良い
>全部自分で作り直せってことじゃない？
これが全てを物語ってんじゃん。
お前ら自身で、「ああ、おれクソコード扱ってるな。めんどくさいから場当たり的な対応してんな」って事
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722 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 17:50:06.87 ID:jGFxaGPs0 - >>712
> まぁ、こんな面倒なことをしなくても、現代のプログラマならautoloader使うけどな。
豚に真珠状態だな。
学ぶべきことを学ばず、考えるべき事を考えず、経験すべき事を経験せずに使っている
autoloaderが哀れだ。
クソコードに埋もれるautoloaderか。なかなかのゴミっぷりだな。
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725 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:12:40.07 ID:jGFxaGPs0 - >>723
>楽でいいね
まぁ、それは当たってるかもな。ゴミクズが書いたコードを触らなくてもいいのは楽だ。
ただ、同じ事をお前らが出来るかどうかっつーのは、また別の話だけどな。
>>724
>この人、autoloaderのコードも手書きしてるのかしら。
むかーし書いたコードを流用してるよ。
お前、autoloader書いたこと無いの？ すごい簡単だぞ。
ってか、お前、autoloaderが何やってるか、全く分かってないだろ？
>composerの使えよ。
だもんな。頭悪いの通り越して、脳みそあるのかどうかすら怪しい。
まぁ「こうすれば楽だ」って言って、自分で自分の身体にヒロポン打ち込むような馬鹿の考える事はよくわからんな。
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727 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:17:34.16 ID:jGFxaGPs0 - ん？ 職場が広いとなんか優越感に浸れる？
狭いなら狭いほうが良いじゃん、馬鹿紛れ込む余地ないから。
>composerの使えよ。
たかがautoloader仕込むのに、システム作る度にcomposer使って悦に入ってるのと同類に言っても無駄だってことは
よーくわかってるよ。
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730 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:24:58.25 ID:jGFxaGPs0 - >>729
>彼がレスしなかった部分を見ればよく分かる。
また馬鹿が沸いた。
どの部分か例示してみろ。答えてやるから。
アホらしくて無視しただけだって、どうしてわからんのか、
本当に馬鹿の考える事はよくわからんな。
>require_onceの解釈がこうなんだから、
脳みそがあるなら、最低限、お前の解釈を添付しろよ。
レスの無駄遣いだろうが、ノータリン。
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732 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:29:09.09 ID:jGFxaGPs0 - はい、馬鹿の特徴が正しく現れた瞬間です。
https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&;ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%E9%A6%AC%E9%B9%BF%20%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%BF%94%E3%81%97
ID:KQ8wuDzO0
こいつは本当に、どうしようもないな。
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734 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:30:43.33 ID:jGFxaGPs0 - 自分の論説は全く説明せず、都合が悪くなると捨て台詞で逃げる。
こういうクソがPHPユーザーに多いのは実に嘆かわしい事ですね。
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735 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:31:54.30 ID:jGFxaGPs0 - >>733
自分が正しいと思ってるのにそんな馬鹿レスしてる暇があったら
自分が正しい事説明すればいいじゃん。
今のお前はどうみても、自分の正しさを説明できずに逃げてる馬鹿だよ。
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736 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:33:47.52 ID:jGFxaGPs0 - >オウム返しじゃなくて、確かにその通りだなぁという同意ですよ
「じゃなく」って、お前がやってることを正しく「オウム返し」と余分だよ。
そう思われたくなかったら、そうじゃない事をするしかないじゃん。
おまえ、本当にマトモな大人か？
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738 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:38:07.98 ID:jGFxaGPs0 - てか、なんでアホは１行レスしかできねーんだ？
マトモな人間てのは何かを主張する時「何故そう思うのか」を重要視する。
サルしかいねーだろ？ 向こうもこっちも。
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739 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:39:28.10 ID:jGFxaGPs0 - >>737
そういう話をしてるんじゃないって事くらいわからないほどおさるサンって事？
ここは君のオナニーの場所じゃないんだよ。
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741 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:42:50.85 ID:jGFxaGPs0 - >>740
>>732
そんな事さえしてれば、君の下らん自尊心だけは満たせる？
ノータリンだね。
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742 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:43:58.27 ID:jGFxaGPs0 - >>737
みたいな馬鹿しかいないんだから、そりゃPHPerは見下されるよな。
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743 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 18:56:39.06 ID:jGFxaGPs0 - つーかさ、
>foo.phpとbar.phpから、それぞれbaz.phpを参照してる時とかどうするの？
>>712
このあたりで「アレ？ これ、なんかおかしい…」って思わないやつって、
マトモにシステム作れるの？ 基本設計とかできんの？
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744 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:03:36.17 ID:jGFxaGPs0 - なんか、向こうで必死になってる奴がいるけど、まぁ、放っておこう。
多分ID:xnWKWfqyHだろうけど。
935 名前：nobodyさん ：2016/10/14(金) 17:02:10.46 ID:???
待ってますよ
936 名前：nobodyさん ：2016/10/14(金) 18:24:07.65 ID:???
今日の戦場はあっちか
ほんと毎日元気だなあ
937 名前：nobodyさん ：2016/10/14(金) 18:36:05.39 ID:???
今日もきれいに赤く色づきました
938 名前：nobodyさん ：2016/10/14(金) 18:43:00.70 ID:???
レベル低すぎて痛々しいな
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746 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:07:24.35 ID:jGFxaGPs0 - >>730
> >彼がレスしなかった部分を見ればよく分かる。
ちゃんとどの部分か例示してね。
逃げ猿のID:KQ8wuDzO0くん。
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748 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:09:32.41 ID:jGFxaGPs0 - >それは bazクラスを複数のクラスから利用してはいけないという意味ですか。
おまえ、日本語使えないの？
「おかしいと思わないの」って聞かれて「意味ですか？」って何だ？
せめて日本語として成立するなら
「bazクラスを複数のクラスから利用している事がですか？」だろ、ノータリン。
質問し直せ。
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749 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:11:19.76 ID:jGFxaGPs0 - >>747
> 例示されたコードやインクルードガードに関する話 "らへん"。
らへん って猿かお前。
レスには改行制限があんだよ。
お前のノータリンの欲求を満たす機能は2chには無いから、
適切に要点を絞って例示しろ。
お前は本当に社会人か？
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751 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:12:36.12 ID:jGFxaGPs0 - >それとも各ファイルはクラス定義のファイルではないという前提が含まれていますか。
含まれてねーよ、どうしてそう思うんだ、猿。
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752 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:13:10.02 ID:jGFxaGPs0 - >>750
お前のその質問が無駄レスだ。
聞かれたことだけに答えろ。聞かせたのはテメーだぞ。
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753 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:17:10.37 ID:jGFxaGPs0 - ID:KQ8wuDzO0
お前さ、カッコつけてないで、ちゃんと自分の考えている事を書け。
論旨を説明しろ。
その上で俺が間違っていたなら謝るしお礼も言う。
おまえも、他の馬鹿も、自分だけは安全な場所に居てテキトーな事言ってるから
俺はお前たちを馬鹿にしてんだよ。
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755 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:19:27.21 ID:jGFxaGPs0 - >>754
>foo.php bar.php が共に baz.php を参照するという設計は到底受け入れられないクソ設計である。
>ということですね。
ぜんぜん違います。
どこまで猿なんだ、お前は。
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757 ：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-xEJm)[sage]：2016/10/14(金) 19:28:22.10 ID:jGFxaGPs0 - >>756
なぁ、お前、あのさ、そういう事象的なことに執着してないで、
話の大元が何だったのか思い出してみろよ。少し時間やるから。
foo.phpとbar.phpがそれぞれbaz.phpを必要としているだけだったらrequireでいいだろ？
何でrequire_onceにしてんだ？
ちょっと頭整理してみろ。
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